雑談

解雇規制緩和「経済成長します」「給料上がります」「若者が活躍できます」←日本で流行らない理由

1: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:25:46.27 ID:w8N4DNmRd
なんなん?

 

引用元: ・https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1658892346/

2: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:26:14.70 ID:w8N4DNmRd
無能のクビをガンガン切ってその分実力ある優秀な人材に渡した方がええと思うんやが

 

3: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:26:17.27 ID:g5uFuqEqM
ワイがクビになる

 

4: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:26:41.65 ID:n2FZq7ZJH
どうやって優秀だと判断するんや?

 

7: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:27:53.63 ID:w8N4DNmRd
>>4
売り上げに貢献したかどうかやろ
あと360度評価を導入するんや

 

11: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:28:25.43 ID:l32ZnTpK0
>>7
売上に無関係な部署は?

 

13: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:29:39.22 ID:w8N4DNmRd
>>11
>>12
360度評価で評価すればええ

 

20: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:31:17.89 ID:l32ZnTpK0
>>13>>15
そんな労働管理できてるの大企業だけだろ

 

29: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:32:23.15 ID:xE1JTg9Za
>>20
労働管理もできてない企業があるからブラック減らないんちゃう😅

 

34: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:33:17.13 ID:l32ZnTpK0
>>29
そら理想論ではな
例えば役場役所すらまともな労働管理できていないのに、中小零細になんて現実的じゃなさすぎる

 

44: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:34:33.30 ID:xE1JTg9Za
>>34
ほなら現状維持で賃金も現状維持でええんちゃう

 

94: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:42:13.86 ID:3Xk2mxsD0
>>34
それならクビにしなきゃええだけやろ
差がつく内容だからクビにするんやで

 

133: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:48:21.59 ID:BY4lbFZF0
>>34
役所役場なんてまともな労働者管理をする意味がうすいからとちがうか?

 

15: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:30:06.73 ID:xE1JTg9Za
>>11
求められてることを短時間省コストでやったか
改善改革に取り組んだか
なんぼでもあるやろ

 

5: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:27:12.90 ID:75cfWNTSa
ワイが首になってもええんか?

 

6: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:27:23.34 ID:l32ZnTpK0
解雇規制緩和が流行るってなんやねん

 

8: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:28:06.27 ID:j/wVnnANM
こういう規制緩和みたいなので当初の狙いどおりにうまくいってる例が思い付かんわ

 

42: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:34:22.10 ID:CQ48c7e70
>>8
ドイツ

 

9: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:28:09.87 ID:+f7002jx0
おっさんの立場がなくなる

 

18: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:30:29.75 ID:w8N4DNmRd
>>9
努力を怠ったおっさんなんか首でええやろ
年齢とともに給料が上がるのはそれ相応のスキルが身についてるのが前提やし、ついてないなら新卒並みの給料で働いてもらうしかないわ

 

10: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:28:19.65 ID:LZ/wOoctM
じゃあお前ら俺も含め死ぬしかないぞ

 

14: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:29:44.84 ID:qzLMtWwH0
何でこういう奴って経済=生産供給みたいな考えがナチュラルにあるんやろ
ってか全体的にそういう空気を感じるけど
有能囲って働かせたところでそれを買うやつがいて経済が成立するのに

 

16: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:30:11.86 ID:C5TL21iqd
ワイ営業「ウェルカムウェルカム~」

 

17: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:30:16.91 ID:ehiFx7Aw0
これでガタガタになったんだよな

 

19: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:30:50.05 ID:XCRyXHF8M
スキルの移転がますます行われなくなるから草

 

21: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:31:20.44 ID:zRvdbAi/0
どうせゴマすり上手のおっさんの立場だけ守られて終わるだけや

 

22: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:31:22.02 ID:ehiFx7Aw0
マックのバイトも実力制にしたら誰も何も教えなくなってギスギスで崩壊した

 

28: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:32:20.84 ID:w8N4DNmRd
>>22
>>24
ノウハウを共有するところまで含めて評価すればええやんけ

 

30: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:32:40.51 ID:ScfGlIQX0
>>28 これ、どうやって評価するの?

 

38: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:33:45.62 ID:xE1JTg9Za
>>30
後輩とか新人のコーチングとかせーへんの?
仕事ができるようになったかどうかで判断したらええやん

 

46: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:35:06.71 ID:ScfGlIQX0
>>38 こんな、教える相手の資質でアウトプット変わるもんで自分の雇用が脅かされるなんて笑えないでしょ

 

60: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:38.33 ID:xE1JTg9Za
>>46
そんなもんは詭弁や
どんなリーダーかてその役目は追わなあかんのやで
部下が無能で~は自分が無能言うてるに等しい

 

108: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:44:18.97 ID:ScfGlIQX0
>>60 じゃあ誰も教育したがらなくなるよね…

 

120: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:45:46.02 ID:xE1JTg9Za
>>108
だから教育も達成目標に入れるだけやろ
できないなら無能ってことで

 

118: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:45:39.23 ID:ik8qzQ380
>>60
財閥系だとミスは全部部下に転嫁だからびっくりする
公務員に似てるピラミッド権威主義体制だよ

 

124: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:46:56.24 ID:xE1JTg9Za
>>118
ワイも財閥系やけど別にそんなんないぞ
どっちにしろ自チームの成果が出せなきゃマネージャーは評価されんのやし部下のせいにして何の意味があるんや

 

56: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:21.16 ID:zdui7+X60
>>38
できの悪いやつが付いたら、あいつを育てても評価につかながらないので、あいつは切ってもっと優秀なやつつけてくれってわがまま言い始めるぞ
ほとんど教えなくても仕事できるやつがついたら自分の評価に繋がるからな

 

70: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:37:54.44 ID:xE1JTg9Za
>>56
良い方も悪い方もあるからイーブンや
普通の仕事かて何もしてないのに大成果になるラッキーパンチもあるんやし

 

45: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:34:37.83 ID:w8N4DNmRd
>>30
360度評価やろ
同僚や上司後輩全てのチェックシートを配布して従業員に項目ごとに記入させて総合点の高い順から評価をA-Dにしていくんや
Dはクビやで

 

61: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:39.38 ID:ik8qzQ380
>>45
年功序列で管理職の降格なしだけどパワハラが酷い

 

23: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:31:26.29 ID:ScfGlIQX0
あらゆる労働はどんどん単純になっていくのに、一時的な複雑労働の賃金上昇に合意して自らの権利を手放すなんてねぇ…

 

24: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:31:27.97 ID:TkK9itUVp
売上というか実力主義が行き過ぎるとノウハウが共有されなくなって死ぬぞ

 

25: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:31:36.39 ID:w8N4DNmRd
ショッピファイもテスラもネトフリも従業員の10%くらいを解雇してるしこれが普通の世の中であるべきなんよなぁ
下10%を切らないと組織の新陣代謝が悪くなるんや

 

26: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:31:53.30 ID:18ZUnFvT0
40代で路頭に迷う国

 

27: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:32:01.34 ID:qySsHlywd
優秀じゃない奴が終わるやん

 

35: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:33:20.01 ID:w8N4DNmRd
>>27
実力のある奴が金を多くもらって、実力のない奴はパスタを食う世の中であるべきやろ
実力ある奴が可哀想や

 

47: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:35:18.24 ID:BNxtFZhQ0
>>35
でもイッチ無職じゃん

 

31: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:32:43.11 ID:tRTvQx670
有能とコミュ強だけ生き残ってワイらは国のために死ぬんや

 

32: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:32:50.00 ID:glffsbs20
それでも日本だと給料上がらなそう

 

33: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:32:50.08 ID:vTiO3hVt0
マジレスすると失業保険や再雇用支援で余計に金がかかるから
負債は企業に被ってもらったほうがええんよ

 

36: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:33:23.76 ID:ZWrs4mvH0
ブラックは逆にクビにしなさそう

 

37: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:33:35.54 ID:zdui7+X60
企業が即戦力取って捨てるスタイルになるので、新卒未経験者の採用枠減る&採用されても即解雇される可能性があり気が抜けなくなる

 

52: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:35:55.24 ID:cyYn1AfQa
>>37
気が抜けなくなるがデメリットと考える国民性
もう終わりだよこの国

 

39: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:34:05.42 ID:b1FK+vBV0
日本とか韓国って受験を国を挙げて盛り上げるやろ
これってテストをすり抜けることに一生懸命ってことやで
予備校や塾も能力を上げるんやなくて今までのテスト問題から山を当てることだけに尽力してる

 

40: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:34:12.56 ID:1N7i5lUX0
労働者側でこれ言ってる奴の大半はバカの付け焼き刃よな

 

41: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:34:14.19 ID:LZ/wOoctM
360度評価とか入れても役立たずのおっさんでも長いこと働いてたら関係性や家族のことやらあったり鑑みて首なんて切れない
評価するのがおっさんだから人間に情がある以上サイコパスでもなけりゃ無理やろなぁ 評価システムにAI導入でもせんと

 

43: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:34:23.49 ID:ipf8ZUXxr
切るのが容易な派遣に今でも高給払わない企業が
解雇規制緩和されたからって給料上げるわけないじゃん

 

50: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:35:48.62 ID:xE1JTg9Za

>>43
有能が気軽に辞めてキャリアアップする社会
無能はブラックから抜け出しやすくする社会

メリットあるやん

 

57: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:21.76 ID:CQ48c7e70
>>43
日本は一部だけが切りやすいからそうなってるだけ
正社員が一人でもいる会社はそいつの為に儲からんでも続けなあかん
全員が切りやすくなったら儲からん会社はさっさと閉じて別の事業を始められる

 

65: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:37:31.43 ID:iMBb2oQ7d
>>43
派遣会社には払ってるやろ
派遣会社が払わないだけで

 

81: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:39:30.45 ID:CQ48c7e70
>>65
払わないってどこが?
3割取られてるとかいうのは社会保険とか正社員でも取られるもん引かれてるだけで
派遣会社に入ってるのは1割とかだぞ

 

48: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:35:32.06 ID:l32ZnTpK0
ID:xE1JTg9Za
現場知らないお花畑で笑うわ

 

49: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:35:44.16 ID:ygfp+s4cd
日本の労働環境でやったら低賃金即解雇が流行りそう

 

51: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:35:52.89 ID:S+TmUnmBp

無能はクビ
有能には無能だと評価を突き付けて低賃金で働かせる

最高やんけ

 

53: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:35:56.38 ID:nGuNk/Bid
給与下がる定期

 

54: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:04.71 ID:QG+/gGvX0
なんかそういうデータあるんですか?

 

55: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:16.30 ID:hUVBMdBtM
ヨーロッパの解雇規制厳しい国は日本より経済成長してるやん
何を根拠に解雇規制緩和が必要とか言っとるんや

 

63: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:37:00.67 ID:CQ48c7e70
>>55
厳しい国って例えば?

 

71: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:38:01.20 ID:NDoCXIOA0
>>55
ヨーロッパと日本の経済成長率なんてどんぐりの背比べやろ

 

58: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:26.65 ID:rxsiRYme0
クソみたいな職場にしがみつくのはやめよう

 

59: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:31.21 ID:TC61oDGPd
日本の労働習慣じゃ雇用者の力強すぎて賃上げ要求するなら解雇とかやりそう

 

66: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:37:42.36 ID:DtjopM/2a
>>59
これ

 

62: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:36:58.17 ID:58OHB3aQ0
解雇規制緩和したら全員今の派遣みたいになるんやろ?
給料下がるし経済成長も無理やろ

 

72: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:38:12.29 ID:CQ48c7e70
>>62
儲からない会社をズルズル正社員食わせるために続けなくてよくなる
そのリソースを新しい事業に回せるから成長する

 

82: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:39:41.42 ID:ik8qzQ380
>>62
ミツ○ミみたいになる
外資みたいに福利厚生はほぼなし 
ジョブ型

 

64: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:37:30.36 ID:ScfGlIQX0
なんで労働者なのに労働者の権利を放棄せんとするのか一切理解できない

 

67: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:37:43.64 ID:LQSEaaOmd
「価格維持するために量を減らして社員の給料減らします!」
値上げしろや

 

68: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:37:46.73 ID:w8N4DNmRd
解雇になってもスキルがあればすぐ転職できるし問題ないで
結局これに文句を言ってる奴は自己研磨を怠ってるんや

 

75: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:38:52.19 ID:l32ZnTpK0
>>68
文句というか現実的に不可能なこと言ってるだけやからな
まずは公務員がこのシステム導入して成功すると思うか?無理やろ

 

150: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:53:47.36 ID:BY4lbFZF0
>>75
経済成長のはなしやし公務員なんてどうでもええおもうけどな

 

69: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:37:50.62 ID:BL027m7vM
なるほろ 単純に本人の成果のみ認めて他人の面倒やチームワークや雑用を評価の対象外にするとスッゲエギスギスしそう

 

73: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:38:40.34 ID:EUNDk5P+r

全部経営者側が作った嘘やからやで😊

https://i.imgur.com/vVz8uKH.jpg
https://i.imgur.com/mvEyvVb.jpg

 

74: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:38:47.46 ID:Op8jnOX2p
教えるのも評価するとして教えた子がめっちゃお仕事できるようになった場合
教えた人は超有能教官として評価され続けるんか
仕事は有能になった新人にやらせればええわで用無しのゴミ評価になるんかどっちなんや

 

80: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:39:26.22 ID:xE1JTg9Za
>>74
普通は前者やろ
一人教えれば終わりなんて普通ないやろ
そいつ辞めるかもしれへんし

 

76: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:38:54.44 ID:ATEngR1o0
まぁ老人が多いからやろなぁ
解雇対象になる方が多いんやは

 

77: 風吹けば名無し 2022/07/27(水) 12:39:11.62 ID:BL027m7vM
外資系ってマニュアル無いらしいね
即解雇とかですぐ退去させられるから引き継ぎが存在しないとか

 

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