雑談

有識者「カードゲームとしての遊戯王は間違いなく破綻してます。ずっと俺のターンです」

1: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:28:41.06 ID:VzP3Q3r9M

2022-07-27
■遊戯王はマナがないから破綻しているのか

ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか?
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ

単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ

先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ

先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ

アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い

あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240

 

引用元: ・https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659148121/

2: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:29:35.05 ID:U70SXVYZ0
もう何年も前から終焉に向かい続けてるけど終わる気配ないやん

 

3: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:31:41.15 ID:fmwhQr59M
ククク、酷い言われようだな
2割事実だから仕方ないんだが

 

4: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:32:42.69 ID:MQ7cY2Hp0
デッキのピークを1ターン目に持ってこれるのがね

 

5: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:33:19.66 ID:rRYzXpyM0
遊戯王は小学校のころに流行ってたわ
小学校のころにやったわ

 

6: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:34:18.06 ID:ASZfnoL60
俺が俺のオベリスクだ!

 

7: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:34:31.61 ID:MQ7cY2Hp0
mtgすごいよほんと

 

9: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:38:31.17 ID:66VKl6Bn0
別ルールの簡単なやつあったやん
あれでええんちゃうの?

 

10: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:39:08.72 ID:I0T7U32G0
破綻してるクソゲーだぞ

 

11: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:39:25.46 ID:afEGxgOu0
持ち上げてんのがMtGなのが草

 

12: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:39:40.58 ID:Au2hrXk50
ガチデッキでやるシングル戦だと先行有利という言葉も憚られるくらい先攻ゲー
紙だとマッチかエンジョイ勢ばっかだからまだ何とかゲーム性保ってる

 

13: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:40:56.79 ID:EJcagL6W0
初心者やがヴェノミナーガ使いたいデッキ教えてくれ

 

14: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:41:02.54 ID:I0T7U32G0
1ターン目から特殊召喚特殊召喚でずーっとシコシコカード回してるし
つまんねえよ破綻してるわゲーム性

 

15: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:41:26.96 ID:fmwhQr59M
疾風のゲイル「攻撃力・守備力を半分にします」
『ターン終了時まで?』「いいえ」
『元の攻撃力・守備力の半分?』「そういう時もあります」

 

16: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:42:20.22 ID:6ynPJ/iId
お前らどこで切った?
おれはありがちなペンデュラムやけど

 

20: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:44:02.75 ID:Au2hrXk50
>>16
今も事情知ってて既に切った奴の方が少数派
文句言いながら何だかんだでやってる奴ばっかや、ワイもそう

 

23: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:44:39.33 ID:i6OSxYV90
>>16
ゼアル終了と一緒にやめた
ペンデュラムルールについていけなかった

 

26: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:45:29.71 ID:6ynPJ/iId
>>23

壊れすぎとって一気に冷めた
シンクロエクシーズ迄は良かったんに

 

17: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:43:07.72 ID:6ynPJ/iId
インゼクターの頃とかは友達とよくやってたな夜通しで

 

18: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:43:09.60 ID:Au2hrXk50
公式がインフレ抑えきれてないからユーザー同士で趣味デッキ持ち寄ってようやくゲームになる

 

19: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:43:16.76 ID:I0T7U32G0
マスターデュエルが既に過疎になってて草
やっぱクソゲーって気づいて新規や昔のおじは離れてっ単だなって・・・

 

31: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:46:45.59 ID:Au2hrXk50

>>19
ゲーム性がと言うよりは運営がね…

ある程度クソゲー認知されきった時勢でせっかくリリース時に30万人もいたんだし
ガチと昔からのファンを住み分けさせる事にもっと力入れてさえいればつなぎ留めてたかも知れない

 

161: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 12:12:41.51 ID:px5RQnL00

>>31
せやな
カジュアル勢を事実上排斥してしもうたのは罪深いで

なんでキャラデッキにまでゴキブリと幼女とじじいと勇者と蛇と糞強エースを入れなくちゃあかんのや
糞強エースなんてテーマ内ですら強すぎてコンセプト壊れてるやん

 

186: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 12:17:27.88 ID:Au2hrXk50
>>161
キャラデッキとガチデッキ分けて遊ぶしかないわなやっぱ
キャラデッキでも最低限Gうららは必要だけどデスフェニとかは抜いても戦えるのがせめてもの救い

 

212: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 12:21:09.92 ID:px5RQnL00
>>186
公式にキャラデッキで遊べるような場を用意してほしかったんだが、もう無理だね

 

21: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:44:35.47 ID:8kBKaXena
マスターデュエルドライトロンでプラ1踏むだけのカジュアル勢やったが規制&ダイヤ帯追加でやめたわ

 

22: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:44:35.63 ID:cjn5mJV80
無効化で対処しろ

 

24: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:44:39.58 ID:6ynPJ/iId
インゼクターとか征竜のインチキデッキに王道スタンで立ち向かうのおもろすぎた
今って無理やろスタンダードで勝つの

 

25: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:45:22.96 ID:EaaeB6d80
破綻してるのはルールっていうか日本語能力やろ

 

27: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:46:09.70 ID:8GxqU3/aa
最初の手札2枚ぐらいすればいい

 

28: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:46:14.30 ID:ImCHkLUu0
アチチだのバクヤアラメシアだの1枚で動き出せるカードは全部規制すればええんや

 

29: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:46:28.06 ID:L4XGvV2Sa

ワイ遊戯王デュエマポケカmtg全部やってたけど、やっぱカードゲームのシステムとしてはmtgが唯一の成功なんやなと思ったわ

遊戯王デュエマはインフレで意味不明なりすぎ
もう坊主めくりでしかない

 

30: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:46:32.80 ID:Z1EKXFpN0
4期までのカード限定とかそういうルールほしいわ
1ターンが長すぎるけどうらら打つタイミング見ないといかんからほんまおもんない

 

32: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:47:03.96 ID:I0T7U32G0
もっとシンプルなルールに戻せよあれやってこれやって効果でこれでシンクロしてエクシーズしてって
連鎖しすぎ制限つけろよおかしいわ

 

37: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:48:15.83 ID:7mwuXp5Ha
>>32
それを求めてるならラッシュやってるんやろ?
それでええやん

 

33: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:47:10.88 ID:6ynPJ/iId

今でも覚えとるわ俺の王道ビートデッキ
カイクウ3
ライオウ3
異次元の女戦士3
たけし3
グランモール3

みたいなの

 

35: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:47:35.08 ID:L4XGvV2Sa
効果でカード引いて特殊召喚でその効果で~して更にこの効果で~って延々と続きすぎ

 

41: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:49:09.73 ID:I0T7U32G0
>>35
それを止めるカードを持ってない場合負けるクソゲー
持ち物検査

 

36: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:47:36.73 ID:2s0GoZlM0
マナよりマナーがない

 

38: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:48:42.82 ID:L4XGvV2Sa
特殊召喚がもはやスタンダードな召喚になってて一生特殊召喚の連鎖が続くぞ
そして止められないと負ける

 

39: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:48:55.88 ID:6ynPJ/iId
アプリのやつも懐かしさで試してみたけど
確かに相手ターンの長さが最悪に不快で1試合だけで辞めた

 

40: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:49:09.07 ID:BEf0QxExp
先行有利なのか後攻有利なのかどっちやねん
どっちもメタ出来てるなら健全ちゃうんか

 

42: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:49:54.13 ID:L4XGvV2Sa
mtgはたまにインフレカード出てもそのブロック終わったらいったんリセットされるんだよな

 

43: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:50:02.69 ID:xcZJQYSt0
マスターデュエル出た時にランクマ回してたけどクッソつまらんかったわ
紙で身内同士でファンデッキで遊ぶならまだしもガチでやっとるやつの気がしれん

 

44: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:50:03.26 ID:Au2hrXk50
ラッシュは方向性が未だに定まってないのがすごいわ
昔の遊戯王に戻りたい古参を狙ってるのか子供を得たいのかどっちや、どっちも狙ってるんやろうけど

 

47: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:50:51.92 ID:L4XGvV2Sa
>>44
古参が戻ってくるなんてあり得んから諦めろ
もうそいつらはただの古カードコレクターなってるか卒業してるから

 

45: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:50:30.53 ID:Z1EKXFpN0
シンクロ実装して以降展開力が爆上がりやねん
やっぱGXまでやな(ループコンボ使うやつは死ね)

 

46: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:50:40.54 ID:AM7Akq8Ea
ふわんだりぃず凄いよな
こっちのターンに連続通常召喚してくる

 

48: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:51:23.25 ID:6ynPJ/iId
ペンデュラムは嫌いやけどシンクロは好きやったな
gxで一度離れた俺が復帰するくらいには

 

49: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:51:26.91 ID:rDCIKFXea

遊戯王の主要戦術

【トイレワンキル】
便所に篭って試合時間を使い切り、終わる寸前にバーンカードで攻撃してライフ差の判定で勝利する荒業。主に海外で猛威を振るっている。ルール改定と共に現れた悪魔の戦術である

【窃盗カウンター】
トイレワンキルに対してカウンターとなる待望の戦術。
「デッキは最低40枚でなければならない」というルールを利用し、相手が40分間トイレで時間を潰している間に相手のデッキからカードを抜き取って、負けた後に審判を呼んでデッキ枚数を確認させ、反則勝ちを得る

【wiki改竄ワンキル】
恐ろしいことに遊戯王の大会ルールは、コナミ公式大会であっても「ルールは非公式のwiki参照」ということになっている。コナミはルールブックを作れていないのだ。
この隙を突き、試合前日や試合中にに勝手にwikiを改竄し、自分の好きな様にルールを変えてしまうことが可能。そのため遊戯王wikiは荒らしと自治厨の泥沼の争いとなっている。

 

50: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:51:59.27 ID:6ynPJ/iId
>>49
w

 

51: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:52:11.12 ID:afAuDqv70
最近の遊戯王訳わからんよな
https://i.imgur.com/Y6xX4hH.jpg

 

54: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:52:32.04 ID:L4XGvV2Sa
>>51
書き込みすぎ
もう絵なくせ

 

52: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:52:15.43 ID:7uOkZUgn0
ここ何年かはガバガバアナルなギャザもクソゴミキンタマやぞ

 

53: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:52:20.44 ID:7mwuXp5Ha
デュエプレの初期でも思ったけどカードゲームなんて顔の見えない他人とやってもストレスしか感じないぞ
子供の頃は楽しかったシールドトリガーも運ゲーの極みだと気付かされたし

 

55: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:52:38.04 ID:fGDeEPooa
今さらゲームバランスもクソもないだろ
いつだって破綻してるけどそれが楽しくて皆やってんだろ
窮屈だなと感じたらそいつは辞めるだけだ

 

62: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:55:04.24 ID:Au2hrXk50
>>55
まぁ間違いなくユーザーも悪いわな
文句言いながら続ける事に関しては何も言い返せない

 

69: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:56:01.61 ID:vQJsnF9+0
>>55
これやなぁ
ワイも一年前くらいまでやってたわ
環境テーマ出してそれ特攻みたいなテーマ出てきてって言うソシャゲみたいなイタチごっこにいい加減疲れるわ

 

56: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:52:42.77 ID:I0T7U32G0
シンクロ以降糞になってきた感あるよな
特殊召喚連発するクソゲーにこのあたりからなった

 

57: 風吹けば名無し 2022/07/30(土) 11:53:22.12 ID:acZXJUUe0
なぜか20年以上続いてて売り上げも業界トップ3辺りを維持し続けてる奇跡のゲーム

 

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