- 1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:53:34.024 ID:WwdSi/eT0
-
誰かこの罪悪感を取り除いてくれ。
ちなみにオレは専業トレーダー。
引用元: ・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1670223214/
- 2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:53:45.946 ID:QiX/WIp9a
- そんなことないが
- 3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:54:00.413 ID:ZbRY2CzKd
- それは投資詐欺
- 4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:54:09.565 ID:ALBWiYEX0
- ゼロサムならそうだな
- 44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:23:16.753 ID:89YCD3Xf0
-
>>4
これ競馬とか宝くじとか掛け金を勝者に渡すだけのゼロサムだと自分の利益は他人の損失の犠牲を前提にするけど、
株式投資で会社の成長に伴って評価額が上昇する場合には理論上は「誰も損しない」というパターンが存在する。
- 5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:54:35.824 ID:Zy8UsKzH0
- 誰かが幸せになるには誰かが不幸をおっかぶるのは当然
- 6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:54:38.118 ID:1Okdtsxz0
- 全体としては微妙に得してるけどそれであってる
- 7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:54:50.794 ID:on02GVkia
- 稼いだお金で誰かを幸せにすりゃいいだろ
- 8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:54:53.775 ID:aNZfX5Et0
- 罪悪感あるならインカムゲインだけ狙っていけば?
- 10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:55:40.517 ID:WwdSi/eT0
- >>8
それはナイスアイデア
- 9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:55:08.806 ID:ecrU1123p
- 買ったそいつも儲かれば問題ない
- 17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:58:50.227 ID:1Okdtsxz0
- >>9
俺が売って売られたやつが儲かることはあるけどそいつの次で実体経済にあってなかったらその分暴落して損する
だから配当以外はゼロサムになってる
- 11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:55:42.399 ID:QNHPPleFM
- 株式はゼロサムじゃないからセーフみたいなこと言われてるけど嘘だよな絶対
- 12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:56:10.965 ID:1Okdtsxz0
- 買う人がいるとき売る人がいて売る人がいるとき買う人がいるからキャピタルゲインはゼロサム
でも配当金というシステムがあるから全体としては得はする
- 13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:56:18.842 ID:cnU+rR7J0
- 国が市場にお金ぶっ込んでそれをみんなで分け合うんだぞ
コープみたいなもんだ
- 15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:57:04.126 ID:1Okdtsxz0
- >>13
配当金で還元されてる
- 19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:59:40.395 ID:1Okdtsxz0
- >>13
全然違うけどな
- 16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:57:16.783 ID:WwdSi/eT0
- ちなみに、オレは仮想通貨で専業やってる。
今は売り専。
この場合インカムゲインってある?
- 18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 15:59:06.839 ID:aNZfX5Et0
- >>16
あるわけないじゃん
ついでに投機じゃん
- 20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:00:13.247 ID:R1GAGdcWa
- まあでも爆弾リレーみたいなもんではあるよな
- 21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:01:49.144 ID:2S6bg+LF0
- もともと短期売買でお小遣い稼ぐ程度に思ってNISA始めたけど
これ配当の判定日に株ちょっとでも持ってるとその会社から毎回配当金の通知くるのな
かっこよさそうな名前の会社の株適当に買って配当金だけで満足するの悪くない気がしてきた
- 22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:02:00.574 ID:I4likuz3M
- そこから先も上がるかもしれないんだし
高値で買わせたと思うんじゃなくて
程々のところで下車したくらいの気分で売れ
- 23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:02:17.325 ID:1Okdtsxz0
- そもそも株って何なのか一度でも考えたことある?爆弾ゲームって例えはたしかに近い
テスラみたいなトレンド株や世界大恐慌のときの投資ブームはまさにそれであって突然大爆発して資産が吹っ飛ぶ人が現れる
- 24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:02:59.299 ID:ptD+Qucp0
- 株式の売買って3割とか51%とか狙って買うわけじゃないならゼロサムだよな
あくまで例外があるだけ
株価上がるのだって誰かがその値段で売買したって結果なだけだし
- 26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:05:19.454 ID:1Okdtsxz0
- >>24
株って高いかねはらってなんでほしいか知ってる?
- 30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:08:58.418 ID:ptD+Qucp0
- >>26
おしえて
- 32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:11:20.710 ID:1Okdtsxz0
- >>30
配当もらえるから
株は株主になんらかの還元があるからみんな持ってる
(当たり前だがだから株価が上がれば上がるほど株主の金が無尽蔵に増えるわけではない)
- 71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 17:27:53.785 ID:ptD+Qucp0
- >>32
すべての株に配当があると思ってたのか
- 65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:37:40.966 ID:BbOYiCDo0
- >>24
ゼロサムだったら新株発行しない限り時価総額が大きくなったりなんてしないだろ?
- 25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:04:23.235 ID:UasC+rhfd
- プラスサムなら違います
- 27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:06:01.633 ID:yeh4DxT40
-
誰かが損して誰かが得するってのはギャンブルだよ
投資は全員が得する事ができる(可能性がある)システム例えば株なら
会社が業績を上げれば株価が上がる
会社も儲かり株を持ってる人も儲かる
ちゃんと右肩上がりの業績を出してる会社の株なら誰も損をしない可能性は余裕である
- 28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:07:43.344 ID:UasC+rhfd
- >>27
誰かが損することと勝ち負けがわからんことは関係ないが
- 29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:08:23.329 ID:yeh4DxT40
- >>28
何言ってんの?日本語で頼む
- 31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:10:49.799 ID:UasC+rhfd
- >>29
一行目から間違ってるよって言ってんの
- 33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:11:37.705 ID:yeh4DxT40
- >>31
具体的に
- 42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:20:52.949 ID:UasC+rhfd
- >>33
勝率100%のやつと0%がいたら後者に損害を与えるけど前者にとってはギャンブルじゃないじゃん
誰かが損することとギャンブルは関係ない
- 74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 19:56:14.905 ID:yeh4DxT40
- >>42
なんだアホか
もうちょい勉強してこい
- 76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 20:54:13.939 ID:5JjhY5Qi0
- >>74
恥ずかしい奴だな
もうちょい勉強してから投資を語れよ
- 35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:12:16.229 ID:1Okdtsxz0
- もちろん安く買って高く売れば儲かるけどそれはあくまで高い還元を受けられる権利を売るのと同じ
(別にそれが悪手だとは言ってない)
- 36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:12:20.599 ID:5rD515ob0
- 株だって売った時点で、買った人は出費してるという意味では損してるよね
- 38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:14:56.501 ID:yeh4DxT40
- >>36
お前は10円でうまい棒買って食ったら10円損した!って思うの?
- 37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:13:25.597 ID:TXX483LS0
- 株は鶏みたいなもんだよ
持ってる株に応じて産んだ卵をもらえる
配当が出ないようなやつは雛を買って育つのを待ってる状態
- 39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:16:13.647 ID:A6pjWxJKM
- 投資はプラスサム
投機はゼロサム
ギャンブルはマイナスサム
- 40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:17:39.524 ID:1Okdtsxz0
- >>39
投資はマイナスだぞ
余程のトレーダーでない限り基本的に猛者の餌にされるだけ
- 47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:23:35.209 ID:UasC+rhfd
- >>39
配当なしで値下がりしててもプラスサムなのか?
- 53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:29:30.831 ID:pRoFhNPyM
- >>47
株式全体の話ならプラスサムになりやすい
だからみんなSP500とかに投資してるんだよ
- 41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:19:10.158 ID:A6pjWxJKM
-
知能の低い人ほどマイナスサムのゲームばかりするんだよな
宝くじパチンコ競馬等はギャンブル
仮想通貨やFX等のデリバティブは投機
- 43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:23:12.936 ID:4kyEn1lhM
- 手数料あるからゼロサムって言われるのも実質マイナスだけどね
- 45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:23:18.051 ID:5ANomo0f0
- 誰かと勝負しているわけじゃないから
他人の損失云々は関係無いんじゃないか?
- 46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:23:26.372 ID:FPegZgWX0
- 負けて失った金はどこにいくんだ🙄
そう勝者の懐だ😎
- 48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:24:16.309 ID:Tq+f5Nzz0
- トレーダーとかやってるのにこんな程度の脳ミソなんか
- 49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:26:41.773 ID:vt44xM1/0
- ひろゆきみたいなアホのせいで大損こいた奴も多いんだろうな
- 50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:28:24.448 ID:L9nPE1VFa
- >>49
スパチャとかいう文化が広まってるしアホが大多数だぞ
- 51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:28:43.612 ID:y/FFOTW00
- 個人個人は短期的に金を出し入れしてたとしても
トータルすれば常にある程度の金額が株式市場に投資されてることになるから
その資金を利用して株式会社が事業を運営していく助けになってるだろ
株式投資の本来の存在意義だよ
- 52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:29:26.470 ID:Tq+f5Nzz0
- こういうギャンブルみたいな理解しかしてない奴しかいないから誰もまともに投資を理解しないんだろうな
- 56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:32:31.876 ID:L9nPE1VFa
- >>52
なんか見下してばっかで余裕ないな
どうしたん
- 54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:29:58.303 ID:4kyEn1lhM
- 経済は発展していくから長期的に見れば株式市場はプラスだよ
- 57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:33:18.602 ID:YQUDEWXh0
- >>54
長期的に見れば赤字で自転車操業してるだけだぞ
だからバブル崩壊がある
- 61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:34:51.708 ID:8kZIOgBiM
-
>>57
労働に赤字はないからな
バブル崩壊でも働いてれば必ず給料出るし黒字だからね労働こそが真のプラスサム
- 55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:31:31.486 ID:VPoGiqt/0
- 間接投資の話なら仲介業者がそうなんだろ
- 58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:33:52.223 ID:8kZIOgBiM
-
本当にプラスサムがいいなら「働く」ことだな
労働はプラスサム
どんな無能でも必ずプラスの給料が貰えるからハイ論破
- 59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:33:58.709 ID:5ANomo0f0
- でも株なんて結局ギャンブルだもんなー
怖くて手が出せない
- 60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:34:15.343 ID:7HQ+6Rbl0
- これどうなんやろね?
プラスサムの理屈は分かるが、ほとんどの人間にとってはゼロサムなんじゃねーのとも思う
- 62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:35:55.950 ID:8kZIOgBiM
- >>60
労働なら100%の労働者にとってプラスサムだもんな
- 63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:35:56.542 ID:BbOYiCDo0
- >>1
全然違う
稼ぐ方法があるのに資金が無くて困ってる人に、金を融通して
稼いだお金から継続的にお金を貰う権利を保有するのが投資
- 64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:36:00.983 ID:4kyEn1lhM
- 投資なんて20年間インデックスで積立てれば勝てるよ
- 66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:42:43.649 ID:k6xVmw+Fp
- そこまで考えていたら生きにくそう
- 67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:45:39.475 ID:30CGFXCw0
- 結果間違いだったとて買いたいから買う、売りたいから売るんだからそんではない
- 68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:48:02.248 ID:NlfNP9ix0
- 自分が欲しくて買ったのに価値が下がったら「損した!」って言うやつがそもそもおかしいよね
ちゃんと手元に株券やら外貨やらは残ってるんだからいいじゃない
- 69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:48:02.971 ID:3fAjUxAX0
- 通販だって誰かがせどりした品物かもしれないしこの世の中はそういう仕組みで成り立っているものも多い
- 73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 19:01:54.830 ID:dWI9gk670
- インデックスファンドのオールカントリーみたいな奴に少額ずつ長期間積み立てていくのが良いんだよ
世界経済の発展に乗っかるだけ
- 75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 19:57:47.465 ID:yeh4DxT40
- 株をゼロサムだと思ってるアホが多すぎる
- 77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 20:55:19.184 ID:5JjhY5Qi0
- >>75
誰かが損したらギャンブルとか言ってるアホが何言ってんだ?w
- 70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/05(月) 16:51:05.429 ID:lJ+K7Hg6M
- 買い注文をしたら必ず誰かが売り注文して、損切りしたら誰かが利確してるからそういうこと