もう今は出世レースで給与上げるより株投資してた方がいいよ。

1: プランク定数(秋田県) [US] 2022/12/11(日) 08:59:04.78 ID:K/XpqcO20● BE:194767121-PLT(13001)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
出世レースに負けると、給料はどれくらい変わるのか？【トヨタの賃金分布で見る】
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd4bea393e2fcb0a345283a4d99a439fdb058354

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670716744/

3: ダークエネルギー(茸) [DE] 2022/12/11(日) 09:00:01.83 ID:w2LTvPZF0

マイナス拡大中

4: チタニア(新潟県) [US] 2022/12/11(日) 09:00:16.99 ID:s5kq/W+E0

副業認めろって風潮も出て来たしな

5: カロン(神奈川県) [EU] 2022/12/11(日) 09:00:40.56 ID:eJ4G22Bb0

ほぼ全員含み損の地獄だけど？

6: フォーマルハウト(神奈川県) [FR] 2022/12/11(日) 09:01:38.11 ID:R05+dZ3g0

会社のボーナスより配当金の方が多くなった

8: 地球(山口県) [EU] 2022/12/11(日) 09:03:18.93 ID:UEXQX5BJ0

>>6
ボーナスそんな少ないのか

11: チタニア(新潟県) [US] 2022/12/11(日) 09:06:50.15 ID:s5kq/W+E0

>>8
商船三井とか配当利率20％近くを叩き出してニュースになってたからな
今回はそういう人も結構いたと思うぞ

13: 地球(山口県) [EU] 2022/12/11(日) 09:14:30.19 ID:UEXQX5BJ0

>>11
それは凄いね
1000万突っ込んでたら200万か

86: アルタイル(愛知県) [US] 2022/12/11(日) 11:40:14.74 ID:amRnvAAF0

>>13
そもそも株価自体がコロナ前の10倍になってる

121: アンタレス(東京都) [DE] 2022/12/11(日) 13:08:13.58 ID:cw3APp8f0

>>13
株の仕組みよく分からないんだけど1000万円分買えば毎年200万配当もらえるの？
だとしたら５年経ってまだ株持ってたら会社から見たら嫌がられてるのかな？

135: 熱的死(糸) [US] 2022/12/11(日) 14:10:14.39 ID:JmoHUbwB0

>>121
20%の配当が貰える株ならそうなる
ただし実際は2割が税金で持っていかれるから20%配当の株を1000万持ってたら配当は160万ってとこだし、
配当は上がりも下がりもするからずっと20%配当され続ける保証はない
そもそも配当利回りは4～5%くらい出せてたら御の字だから20%近くなんてそうそうないけど（だからこそ
ニュースになったんだと思うが）

ググってみると今そういう異常なレベルの高配当を出してる会社は海運業みたいだな
このレベルの配当があと何年続くのかは分からんけど

42: エウロパ(茸) [US] 2022/12/11(日) 10:07:33.67 ID:UXAml5nn0

>>11
怖いわ

161: 水メーザー天体(佐賀県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 17:57:51.88 ID:fRc8MY1M0

>>11
商船三井株3,000株持ってるけど、中間配当90万だったわ。
日本郵船も500株持っていて、同じく52万5千だった。
金持っとる奴は更にウハウハだろう。

168: カストル(東京都) [TW] 2022/12/11(日) 18:28:52.08 ID:ii6eGze/0

>>161
郵船の500は分割される前やね
俺も500で同じだはｗ今1500になってるけど

とりあえず今の配当はトータル200万だけど
来年3月には今年買ったのと増配があったので266万予定
https://i.imgur.com/CiwhXb3.jpg
年収あげる方法
会社あげてくれないし
これしかないのよね

7: 青色超巨星(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:02:48.53 ID:I+bZz/C40

二者択一になるか？それ
両方やればええやん

9: ジュノー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:03:47.47 ID:1/HSCHJD0

いいから働け

10: デネブ・カイトス(東京都) [CN] 2022/12/11(日) 09:06:33.14 ID:veNCqAz80

00年代前半みたいなこというなw

12: トリトン(ジパング) [CN] 2022/12/11(日) 09:10:57.85 ID:GpLalbbM0

まあ従業員の持ち株がかなり広まってきたし

14: 海王星(神奈川県) [FR] 2022/12/11(日) 09:16:00.93 ID:A4sRCHHT0

俺ニートだけど働いて投資もすれば最強だと思いました

15: ソンブレロ銀河(東京都) [US] 2022/12/11(日) 09:16:21.69 ID:DICLeboU0

年末ジャンボで人生逆転してやるからな！
見てろよてメェら！

16: デネブ・カイトス(SB-iPhone) [GB] 2022/12/11(日) 09:18:44.49 ID:+DjqTmov0

これ言い出したらもう終わり

17: チタニア(愛知県) [JP] 2022/12/11(日) 09:19:12.91 ID:+fKAMcuu0

共働きで2人ともそこそこ稼ぐのがバランスとれる気がする。世帯で1500くらいあるが、１人でこれだけ稼いだら家事育児全放棄でも俺は死ぬ

18: はくちょう座X-1(公衆電話) [FR] 2022/12/11(日) 09:27:58.74 ID:JbFwPqxc0

むしろ長く居る正社員は働かないオジサンとして叩かれる風潮にあるし
年功序列も廃止され始めたりしている

19: 褐色矮星(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:31:44.89 ID:kQAWa1Ph0

株始めてから今のところ5%減ってる
資産倍増計画て具体的に何するつもり

20: 宇宙定数(ジパング) [NL] 2022/12/11(日) 09:32:09.64 ID:AoRY6Z2u0

負け組「正社員は一生安泰！勝ち組！」

21: 赤色超巨星(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:32:47.01 ID:kzAdmh0g0

でも出世しようってやつが居なくなると株のリソースも減ってくる

23: 金星(東京都) [AU] 2022/12/11(日) 09:38:11.60 ID:Y4+huyHs0

>>21
出世しようとする奴はやってる感の演出に必死になってるから生産性低いんだよね

24: ポラリス(千葉県) [PL] 2022/12/11(日) 09:42:48.72 ID:h0YJX9Wj0

>>23
他人から見えないところは極力手を抜くもんな
問題が起こっても他人に処理させて本人は人のせい

25: ポラリス(宮城県) [KW] 2022/12/11(日) 09:44:29.06 ID:l6Uc16pe0

>>23
まーた言い訳か

130: オールトの雲(愛知県) [US] 2022/12/11(日) 13:49:39.69 ID:gnNXUbiy0

>>23
団塊はそんな奴ら多かった

22: ハービッグ・ハロー天体(ジパング) [NL] 2022/12/11(日) 09:37:44.89 ID:oeiNxNAx0

最初から勝てたら天才だよ
普通は授業料払うもんだ

26: アケルナル(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:48:44.35 ID:7WszjMkw0

安定して入ってくる定期収入が多ければ多いほど良い　出世もしなさい
株も会社入るつもりで配当狙いで長期保有が基本

27: ヒアデス星団(東京都) [CN] 2022/12/11(日) 09:48:54.24 ID:TA07UQiQ0

会社の昇給が年20万、配当金が年30万以上増えるから会社で頑張るのはもうコスパ悪いんだわ。上司の希望を叶えて頑張った末にほんの少し評価が良くなるくらいなら株に突っ込んだほうがマシね。いつか会社辞める話切り出すのを楽しみに働いてるわ

28: ディオネ(ジパング) [DE] 2022/12/11(日) 09:51:19.49 ID:pZLCNCGp0

勘違いしてるやつ多いけど出世レースで負けたら今までのジジイのように窓際族になれるわけではなく会社に居られなくなるだけだぞ
僻地異動、肉体的にきつい労働の子会社出向、ジョブ型導入で年収大幅減など日本でも追い出し方はいくらでもある
バブル世代の常識がずっと通用するとなぜ思えるのかわからん

29: 金星(東京都) [AU] 2022/12/11(日) 09:53:44.75 ID:Y4+huyHs0

>>28
出世しても能力が上がるわけじゃないし出世しなくても能力が落ちるわけじゃない
今の時代は実務能力があればどんどんオファーが来るぞ

193: レグルス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/12(月) 08:22:28.72 ID:RwT5/8Gv0

>>28
田舎の製造業、中核都市から50キロくらい離れてるとこ
だと、常に募集してる。工場の労働者だけでなく、スタッフ関連も。大手の工場なら尚更だよ。

みんな僻地には行きたくないから、募集しまくりや

30: 3K宇宙背景放射(福島県) [US] 2022/12/11(日) 09:55:36.57 ID:Fmc9v+wY0

安定して種銭ゲットするために職には就いていた方がいい。完全fireでは無く、半fireが理想。上司の無理にはノーと言えるし。ケンカふっかけてくるガイキチ社員も無視できる。

31: バーナードループ(長屋) [US] 2022/12/11(日) 09:55:41.21 ID:HsPvnt830

2023年は世界で株価大暴落するから今のうちに種銭こさえとけよ

32: ポルックス(岡山県) [CN] 2022/12/11(日) 09:56:33.34 ID:xB4Ou9ZY0

桐谷戦法やってる人いる？
優待目当てに低位株買って5%上がったら売るってやつ

36: ヒアデス星団(東京都) [CN] 2022/12/11(日) 10:00:12.09 ID:TA07UQiQ0

>>32
優待は使うのがめんどくさくなるから配当戦略で良い

33: ポルックス(東京都) [US] 2022/12/11(日) 09:58:04.63 ID:edByP6r50

トヨタで死ぬほど働いてその給料って、夢がないよなって思う

51: 熱的死(ジパング) [CN] 2022/12/11(日) 10:36:12.27 ID:cTwDaedj0

>>33
トヨタ、役員は年間億いくだろ
十分夢あると思うがどれくらい希望のんだよ

58: ポルックス(東京都) [US] 2022/12/11(日) 10:44:40.95 ID:edByP6r50

>>51
役員になったときまで記事にはないよな

35: オベロン(埼玉県) [IN] 2022/12/11(日) 10:00:06.08 ID:cTXbb1bY0

しがない底辺プログラマーだけど
自動売買システムをこしらえて、年収以上に稼げてるよ

プログラマのみなさん、自走できるタイプだったら、自前でシステムつくったらいいよ

38: アルデバラン(神奈川県) [GB] 2022/12/11(日) 10:02:03.40 ID:kYAf3znm0

>>35
なに使こてるの？

43: オベロン(埼玉県) [IN] 2022/12/11(日) 10:10:40.85 ID:cTXbb1bY0

>>38
こまかいのは控えるけど、前はMT4つかってたりしたけど、
今はロジックは全部Pythonでフルスクラッチ。某社のAPI叩く感じ。

44: トリトン(神奈川県) [KR] 2022/12/11(日) 10:13:09.92 ID:+y38Lm2N0

>>35
とりま、俺な分も頼むわ

37: クェーサー(やわらか銀行) [KR] 2022/12/11(日) 10:01:30.41 ID:851a7p2s0

儲かる人もいれば損してる人もいるのが投資の世界

48: 亜鈴状星雲(光) [US] 2022/12/11(日) 10:30:47.70 ID:n7xmGcew0

>>37
もはやギャンブルよな
ギャンブル否定派は10年以上塩漬けすれば助かる理論だから話にならん

49: ヒドラ(日本のどこか) [US] 2022/12/11(日) 10:32:52.31 ID:qDDLWq+p0

>>37
損してる方が殆んどの世界

53: ヒアデス星団(東京都) [CN] 2022/12/11(日) 10:37:11.32 ID:TA07UQiQ0

>>49
得してるやつは長期保有で含み益状態だから計上されてないんじゃないの？
ほとんどが損してるなんて考えられん

55: ヒドラ(日本のどこか) [US] 2022/12/11(日) 10:42:51.37 ID:qDDLWq+p0

>>53
特してるのは億単位で長期運用してる人

数十万、数百万でしかも短期の人は、
殆んど損

39: ブレーンワールド(福岡県) [US] 2022/12/11(日) 10:03:33.78 ID:O7sTY94Z0

100万が1,000万になるような株ってないかな

40: チタニア(新潟県) [US] 2022/12/11(日) 10:04:40.03 ID:s5kq/W+E0

一旦上げた給料は下げるの困難だから、上げ下げが容易な配当に流れてるっていうね
配当アップは役員的にも美味しいし
業績悪化してても配当は下げない企業もあるくらいだからな

45: ダークエネルギー(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 10:21:25.76 ID:iAexJZKf0

天井圏に来てから株を薦める輩>>1

46: 亜鈴状星雲(光) [US] 2022/12/11(日) 10:27:28.81 ID:n7xmGcew0

去年買った分がマイナスで助けてほしいだけやろ
来週はボーナス入れるヤツが居そうだが月曜の日経平均は下がりそう

47: ヒドラ(日本のどこか) [US] 2022/12/11(日) 10:28:02.36 ID:qDDLWq+p0

５ちゃんとかyoutubeのコメ欄みると
底辺ほど株の話が好きだよな

50: ポルックス(東京都) [US] 2022/12/11(日) 10:33:16.66 ID:edByP6r50

株はいいぞ、やろうよ、簡単に儲かるって言ってるやつの話を継続的に聞いてると、儲かったときだけ話をして、資産減らしたときは歯切れ悪く、なにも話そうとしないんだよな

まあ、儲かるんなら黙って儲けてりゃいいじゃんって思うｗ

184: ダイモス(愛知県) [US] 2022/12/11(日) 20:33:34.44 ID:ltTPEekS0

>>50
儲かると誰かに言いたくなるのが人情ってものよ。
ガッポリ儲かってみればわかる、かもしれない。

52: キャッツアイ星雲(富山県) [JP] 2022/12/11(日) 10:36:53.56 ID:aGZfDMbI0

昭和頭のジジイならギャンブルに見えるだろうな

54: ブレーンワールド(静岡県) [US] 2022/12/11(日) 10:39:59.84 ID:rn/67Z6V0

暴落したら死ぬじゃん

60: チタニア(新潟県) [US] 2022/12/11(日) 10:49:25.81 ID:s5kq/W+E0

>>54
暴落するような企業に勤めている人も死ぬんですけどね
株買うのも株式会社に勤めるのも、リスクに言うほどの差は無いよね

56: パラス(SB-Android) [US] 2022/12/11(日) 10:42:54.33 ID:1Wimp9yd0

来年不況になるって言われてるタイミングで株を買う気にはならん

57: ウンブリエル(神奈川県) [CN] 2022/12/11(日) 10:44:23.61 ID:ibnfH3ML0

24時間稼働してる工場で出世コースから外れると夜勤の仕事に回されたりするけど夜勤手当で稼げる

59: セドナ(北海道) [BR] 2022/12/11(日) 10:47:36.65 ID:F9f4NlI/0

人によるとしか言えません
出世いうけど、本当の出世とは幹部になることです
なれそうですか？ｗ　なれそうなら頑張りがいはあります
俺はいいです
ですから副業や株投資です　あと、つまらない批判人間にならないことです
批判人間ってそれが正しいと思い込んでるわけですが、自分の立ち位置がどこにあるんでしょう？ｗ
批判できるというのはある種優秀です、次にやることは改善の思考です
めんどくさいんで、ビジネス用語でいいますけど、PDCAサイクルの思考してけばいいだけですよｗ

61: デネブ・カイトス(やわらか銀行) [BR] 2022/12/11(日) 10:50:18.72 ID:JzwLoBjB0

株は金の奪いだから
全員が資産増えないから騙せれるなよｗ

67: 土星(奈良県) [US] 2022/12/11(日) 11:08:09.70 ID:t5ynd47M0

>>61
それは株式ギャンブル。
株式投資は全くの別物。

69: ヒアデス星団(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 11:12:47.72 ID:uRugX3cp0

>>67
日本の株しか買わなけりゃそりゃギャンブルになるのは当たり前

50年前の日本がそうだったように誰が会社経営しても毎年業績が自動的に伸びる
そういう国の株式を買わなきゃな

76: 土星(奈良県) [US] 2022/12/11(日) 11:21:31.66 ID:t5ynd47M0

>>69
日本株でも投資は出来るぞ。
俺の持ち株・ETFは85%が日本だが17年間の平均利益率は5.5%だ。
海外は8年で平均6.8%だから海外の方が良いのは確かだが。

62: 天王星(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 10:52:38.28 ID:ME69nsC+0

ネズミ講ギャンブル
まあ増えたとしても若い時期を捨ててまで老後の蓄えは下らん人生になるな

63: 青色超巨星(茨城県) [US] 2022/12/11(日) 10:56:18.66 ID:B2owzm0u0

インサイダーに奪われるだけ

64: ハレー彗星(ジパング) [US] 2022/12/11(日) 10:56:36.24 ID:3iFiL7sR0

アメリカとの金利がかけ離れている以上
日本株は暴落する

65: セドナ(北海道) [BR] 2022/12/11(日) 11:01:27.40 ID:F9f4NlI/0

株が怖い言うけど、「ド素人以下の投機家」、すなわちギャンブラーを想定する人が多いです
今は、逆指値注文も普通にできますので、初めから逆指値の成り行き売りをいれておいて
自動的に損切りになるようにしてればいいだけです　だいたい７％～１０％でいいです
それで儲からないとしたら、ホント何も分析しないで買う人です
営業利益が伸びていってる企業なら、上がっていくのが普通なのです
ただ、地合いが悪いと、思い通りに行かないことはよくあります
ですが、とにかく自動的に損切りし、また買えばいいのです
どういうときに買えばいいのかって、もうバレてます　チャート関係の本探してください
なぜ、普通の感覚では逆をやってしまうのかがわかるはずです
安く買えたって喜ぶ手法は、高配当株投資です（大暴落の時が狙い目）
底値なんてわからないし、底値で買えたとしても意味ないのです
底値で買えて、３年ぐらい何の動きもないなんてなったら、資金を遊ばせてるだけってことになりますｗ

66: アルゴル(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 11:04:46.36 ID:vleMmH7s0

ええ年こいて管理職なってなかったら能力ないと見做されてリストラ一直線やで
よっぽどやない限り年寄り一般職なんか要らんらしでどこも

68: アルデバラン(神奈川県) [GB] 2022/12/11(日) 11:09:11.47 ID:kYAf3znm0

少なくとも500万くらいは種銭ないと時間を使った現物投資（リカバリー＝ナンピン）できないので苦しい
できれば1000万ほしい

71: オベロン(宮城県) [FR] 2022/12/11(日) 11:14:51.08 ID:oka5/29q0

これからリセッション入りするのに株なんてと思いながら株芸人億超えたんだよな

72: アルタイル(SB-iPhone) [DE] 2022/12/11(日) 11:15:59.13 ID:OGs2aei/0

下っ端でいいので以前のTwitterみたいなとこでそこそこ高給でキラキラ働きたい

73: ニクス(東京都) [US] 2022/12/11(日) 11:16:22.03 ID:JwX9ki960

ストーカーして１１６万もらってる議員だっているんだよ(´・ω・)

74: ヘール・ボップ彗星(広島県) [US] 2022/12/11(日) 11:16:48.13 ID:jZ/QfgR/0

株の配当金とかに22％もの税金取るの許せん！

75: キャッツアイ星雲(富山県) [JP] 2022/12/11(日) 11:18:09.04 ID:aGZfDMbI0

>>74
20.315な
普通定期の金利でも同じ

80: チタニア(新潟県) [US] 2022/12/11(日) 11:29:30.12 ID:s5kq/W+E0

>>74
配当控除あるから確定申告しとけ

77: セドナ(北海道) [BR] 2022/12/11(日) 11:23:12.88 ID:F9f4NlI/0

投資を始めるにあたって、とりあえず資産１０００万ありますか？ｗ
あるいは月１０万とか２０万とか３０万、積立していけますか？
そういう人はインデックス投資「だけ」でもいいかもしれません
インデックス投資とは、投資に関わる時間を極力減らす手法ってことです
で、中小企業に勤めてる負け組層は、インデックス投資やっても、たかが知れてますｗ
ということで、やることはほぼ一択です
ただこの一択は、すべての中で一番簡単だと思いますｗ
インデックス投資の本とかに影響されすぎないようにｗ
一択とは個別成長株投資です　はじめに外人の本を勧めます
オニールとかミネルヴィニとかいう方の本です（結構分厚いｗ）
それを読めば、日本人でそのスタンスでやっている人の本を選んで買うことができます
基本的にやること、やってることは同じですｗ
チャートもファンダメンタルズも見ます

78: ボイド(神奈川県) [US] 2022/12/11(日) 11:26:56.19 ID:Nia0ZYVe0

投資はこの先もうそれほどは儲からないと思う
機関の多くでAIが投資するようになってしまったからね
個人で立ち向かうには分が悪すぎるんだ
長期でも中期でも短期でもそれは同じこと

81: 土星(奈良県) [US] 2022/12/11(日) 11:29:50.71 ID:t5ynd47M0

>>78
そんなのギャンブルやってる奴しか影響受けないよ。
むしろ投資先企業がAIを使うことによって利益率が上がり株価はより上昇していく。

83: ボイド(神奈川県) [US] 2022/12/11(日) 11:35:19.19 ID:Nia0ZYVe0

>>81
そうでもないよ
株式のリターンはAI化によって確実に下がると俺は思ってる
たとえギャンブルをしていなくてもね

88: ポルックス(静岡県) [IS] 2022/12/11(日) 11:45:31.79 ID:7vuuWOQ40

>>83
短期は分かるが、長期も分が悪くなる理由は何？

91: 土星(奈良県) [US] 2022/12/11(日) 11:56:33.81 ID:t5ynd47M0

>>83
その理屈は？

AIによって長期投資が影響を受けるとするなら
1.AIが企業の将来価値を予見出来ている
2.将来価値を見据えた株価までAIが買い込んで上昇させている
3.将来価値まで上昇した株価を維持するためにAIが買い続ける
これら全てをしないといけないんだが、ムリだろ。

そもそも1.の将来価値の「将来」を何年後と設定するのか？
10年後とするならそれは株価の上昇曲線を10年分前倒ししてるだけ。上昇を続けことに変わりはないから長期投資は影響を受けない。
「将来」をその企業の最終価値とするならそれはゼロだ。

95: ボイド(神奈川県) [US] 2022/12/11(日) 12:01:39.62 ID:Nia0ZYVe0

>>91
将来価値を正しく判断するのは理想論さ
現実にはほとんど不可能と言っていいと思うよ
つまり現実的には株価は将来価値を横目で見ながら将来価値とは別の理屈で動くようになるのさ
どういう理屈かというと>>89みたいな理屈さ

84: 赤色矮星(大阪府) [CN] 2022/12/11(日) 11:36:56.11 ID:Pzx3TDuJ0

年収900万だけど、給与を上げることよりデイトレで儲けるほうが簡単なことが分かった
コロナありがとう