管理職としては「俺は必死に努力したんだからおまえらも身を削って努力しろ」って考えは...

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:41:28.581 ID:8A7av6040

ダメなの？

引用元: ・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1688474488/

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/05(水) 00:26:40.287 ID:4zvTvMJU0

>>1
ダメだろ
今のご時世、必死に努力しなくても大丈夫なように仕組み作りしないと
むしろその仕組み作りを1がサボってるんじゃね？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:44:44.863 ID:F7qFxamo0

仕事させるのが管理職の仕事だからダメ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:44:55.060 ID:Z1j+twTuM

自分はトイレを素手で掃除してくる事で成功した。だからお前らもそうすべき。みたいな奴いるよな
それが本当に必要なのか
そこに因果関係が本当にあるのか

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:47:08.082 ID:fxJJVrdB0

俺は身を削って努力してきた
だからお前らはもっと身を削れって考えだろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:50:12.837 ID:8A7av6040

>>4
それってだめなんか？

自分の努力が否定されてるみたいだし
他の奴らも嫌な思いしないと不平等だとは思うが

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:33:04.369 ID:syLP+sSv0

「努力しろ」はいいけど>>6はただの嫉妬

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:49:33.254 ID:F7qFxamo0

それで仕事できるようにならんじゃん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:50:47.576 ID:8A7av6040

>>5
俺はなったが…

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:53:07.277 ID:F7qFxamo0

>>7
それは自主性がある人には通じる
やる気のない人には通じない
やる気のない人にも仕事をさせないといけない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:52:58.519 ID:fxJJVrdB0

嫌な思いはしなくていい
利益を持って来い
管理職の役目は利益を管理する事であって人を管理する事ではない
自分が嫌な思いをしてきたからと嫌な思いをしろってのは傲慢だ利益を持ってくるのに嫌な思いが過程にあるのなら仕方ない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:54:27.489 ID:F7qFxamo0

自分の方法を押し付けることはよくない

どうやって本人に自主性、主体性を持たせるかが先

それをいうのはそれを獲得した後

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:02:52.929 ID:8A7av6040

>>10
子供じゃないのにそこまで面倒みなきゃいけないのかね？
まあ仕事自体は教えるけど、本人に努力してもらわなきゃ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:04:55.728 ID:F7qFxamo0

>>17
はっきり言うと面倒みないといけない
その方がチームとしてうまくいくと思う
ただし押し付け、独りよがりはダメだと思うよ
昭和時代よろしく終わったあとに酒飲み連れて行けばいいとか

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:54:30.985 ID:d7+gphF30

結果がすべてだしな
楽してようが寝てようが結果出せばそれで良い

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:55:21.723 ID:F7qFxamo0

>>11
その考えはよくないが結果をコンスタントに出すやつは当然努力している

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:57:06.854 ID:F7qFxamo0

新人はまず何をしていいのかすらわからないんだから20くらいのやつに苦労しろって言ってもね

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:00:04.444 ID:qk0w/3zE0

結果が出ればなんだっていいよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:01:21.785 ID:F7qFxamo0

>>14
結果が出ればなんでもいいんだよっていうやつで結果出したやつ見たことない

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:00:37.923 ID:F7qFxamo0

その人がどういう人なのか組織がどういうものかにもよるから一概にも言えないけどね

管理職(1)の部下も管理職ならその部下にはそれでもいいと思う

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:07:32.398 ID:F7qFxamo0

できる人にはできる仕事を
それなりの人にそれなりの仕事をさせて両方に感謝しとけ

当然ゆくゆくの評価には影響でるだろうが一人欠けると大変だよ
不満のでないように上手に使え

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:09:09.780 ID:F7qFxamo0

消防士とか命に関わる仕事は除外する

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:09:34.627 ID:F7qFxamo0

悠長なこと言ってられんからな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:10:28.014 ID:8A7av6040

もし俺のやり方に不満を言われたら「じゃあ君がやる？管理は僕じゃなくても良いんだよ」って言うよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:12:26.457 ID:F7qFxamo0

>>22
それは仕事の放棄だよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:19:04.047 ID:8A7av6040

>>23
俺の方が年数少なく管理職になってて
本来は俺より早く管理職になんなきゃいけないはずの奴が何人もいる
これもこいつらの努力不足だと思うわ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:20:31.196 ID:CnKewUDC0

>>28
年功序列であるべきだってこと？

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:13:04.639 ID:F7qFxamo0

無責任だよ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:14:12.686 ID:CnKewUDC0

優秀なプレイヤーは優秀なマネージャーになれない
の典型例って感じ

自ら降格を申し出るといいぞ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:15:03.908 ID:fxJJVrdB0

会社がそれでいいならいいけど今は権利ばかり主張する無能ばかりだからな
今の管理職は苦労してるのはわかるよ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:15:13.633 ID:hmXms9490

成果がそのまま報酬になる管理職と報酬が固定な一般従業員に同じモチベーションを求めるのはナンセンス

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:21:01.344 ID:1rYvS/O60

40代50代の係長や主任も多い中
38で課長になったワイに激励をくれ

今までだったらしょうもない話にも乗ってくれてた
パイセン方がよそよそしくなって寂しい...

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:23:22.126 ID:8A6YVNY30

>>30
マネジメントできてないやないかい！

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:25:07.664 ID:8A7av6040

>>30
どうしようもないやつらの管理は大変だな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:27:36.033 ID:tFRniLEx0

必死に努力して得たセオリーを後進のために何故使わない？
それが全体の利益になるのに

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:35:53.349 ID:8A7av6040

>>34
それは不平等では？

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:27:47.800 ID:1zmkh8WKa

管理職は　俺は俺の仕事をするお前らも自分の仕事しろ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:28:37.580 ID:dkvIxLw50

いいぜ
お前の努力の分だけ俺も努力してやる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:40:28.263 ID:1rYvS/O60

とりあえずわかる範囲でやってみて、わからなかったことをまとめて伝えてもらったらその点フォローするから失敗してもいいから一人でみてみようか

って感じで言うのを嫌う子が多いよね
z世代とか言うけど30代半ばぐらいでも言うもんは言ってくる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 23:32:09.294 ID:4nO4gIEcM

本来管理職なんてのは会社を円滑に回すために存在してるのに、それを気付かれない範囲で阻害してるようなもんだろ
会社にとっては良い迷惑だな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/05(水) 01:12:06.630 ID:w0c7KwJ80

底辺勤め人のみなさんが吠え合ってウケる

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:26:56.437 ID:RnNGDAu90

何よりも重要なのはモチベーション　
叱るよりほめるほうがいい