増税と社会保険料の値上げに反対なのにNISAに賛成してるアホｗｗｗｗｗ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:18:56.554 ID:TSDubqQCa

頭悪すぎか？

引用元: ・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1693495136/

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:19:58.077 ID:uizDNK3r0

なんで？普通のことじゃね？？

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:23:54.961 ID:TSDubqQCa

>>2
増税にも反対、社会保険料の値上げにも反対
じゃあもう社会保障維持できません
お前ら勝手に運用して自分でなんとかしろ、俺は知らんってのがNISAだぞ

国民に不利益しか無い

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:26:51.389 ID:TSDubqQCa

増税にも社会保険料の値上げにも賛成して社会保障の責任は政府にある状態でオプションとしてNISAを求めるならまだ分かる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:27:51.749 ID:uizDNK3r0

増税や社会保険料の値上げに反対するのは当然の心理だよな？
その代わり将来必要な金は自分で作るから投資に有利なNISAのシステムは歓迎する

普通の考えじゃね？
お前は将来必要な金も国に頼ってんの？
普通に働いて投資して地盤固めりゃいいだけの話だろ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:29:52.197 ID:TSDubqQCa

>>5
社会保障は個人の話ではない
自分が必要な金は自分で用意すればいいってのは私有財産が保全されている安定した社会においてのみ成立する前提
そこを破壊したら意味なくなる

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:32:29.587 ID:uizDNK3r0

>>7
だから何？
本題と違う話じゃんソレ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:33:12.514 ID:TSDubqQCa

>>9
かんけいあるよ
政府が社会保障を放棄してNISAを活用する人、しない人に分かれたときに、NISAを活用した人が有利になるなんて簡単なもんじゃない
NISAを活用しない人が多数派で社会保障から溢れて蓄えもない人が多数派になったときに、じゃあNISAやってる人からぶんどってしまえが民主的な手続きでも十分成立しうる
もちろん民主的な手続きを経ない最悪なケースも全然有る

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:40:02.202 ID:uizDNK3r0

>>10
そんなお前の勝手な妄想の「もしも話」を前提に話されてもな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:29:11.324 ID:T0C/pCMu0

NISA面倒くさいからじょうよわは指くわえて見てるしかない😭

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:32:01.231 ID:KcYT/oe3a

景気回復＋増税－景気回復や

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:39:53.205 ID:TSDubqQCa

社会保障が整ってなかったらどれだけ投資しても全く意味がない
政治家がNISA口座のお金を全部没収してみんなに分け与えますって言ったらその政治家当選しちゃうよ
社会保障が整って無くて生活が苦しい中でNISAやってる人なんか3割にも満たないんだから
一人一票ならNISAやってるやつは確実に負ける

そうならないためにも増税と社会保険料の値上げは必須

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:41:20.531 ID:uizDNK3r0

>>11
それもお前の勝手な妄想話

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:43:36.909 ID:TSDubqQCa

社会保障をサボって財源が足りなくなると人の財布に手を突っ込むんだよ
民主的で合法的な手続きでな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA129MQ0S2A710C2000000/

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:47:59.384 ID:uizDNK3r0

>>15
いやいや、お前が払ってる年金ってそもそもお前の金じゃないからな？
お前が払ってる年金はお前の財布だと思ってるのが完全なる間違い

もしかして自分の将来の為の積立システムが年金だと思ってる？

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:49:35.507 ID:TSDubqQCa

>>17
厚生年金は会社員の年金で国民年金は国民全体の年金なわけで
国民年金が足りないから会社員の年金から奪ってきてるのが現状

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:50:50.772 ID:TSDubqQCa

このまま国民年金保険料を上げなかったらまた国民年金足りなくなって、じゃあ次はNISA口座から奪ってこようって話になるだけ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:54:09.241 ID:uizDNK3r0

>>22
だからさ、それはあなたの勝手な想像ですよねって話

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:53:27.372 ID:cGZNDRIw0

ここ最近反対されて増税なかったことあったっけ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:54:10.090 ID:wRGuyRf4a

NISAは株に金を集める政策だろ
日経平均上がる＝その政権の成功　みたいな意味不明な図式が成り立ってるからな
さらに現実的になった継続的な物価高に対する救済策（になりえる）

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:54:55.134 ID:GAn/s6/90

>>25
最近の投資家はあんま日本株買わないみたいよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:55:57.665 ID:TSDubqQCa

>>25
株にお金を集めたいなら年金保険料を上げてそのお金を使ってGPIFが投資したほうがよっぽど集まる
現行NISA制度だとそもそも利用者が少ないしその中でも日本株に投資する人がほとんどいないから全然意味がない

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:54:17.814 ID:GAn/s6/90

君のお金はどこへ消えるのかを読もう

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:55:54.822 ID:GAn/s6/90

全世界株か米国株か
みたいな話をしている
日本株は出てこない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:56:36.056 ID:GAn/s6/90

そも国のやることに
財源とか本来はないんだよ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 00:58:22.972 ID:TSDubqQCa

NISAでインデックス投資をして老後に備えるとかマジで意味がない
年金基金とほとんど変わらないようなポートフォリオで年金と同じ役割のお金を個人で備えてることになる

全体で備えましょうっていう年金制度があるのにそれをぶっ壊して個々人で非効率な投資をする制度に変えて何がしたいんだ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:00:28.596 ID:gbBRLT/e0

>>31
要はお前働いてないってことでおｋ？

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:01:57.549 ID:uizDNK3r0

>>31
個人の投資家には美味しいだけ
個人単位なら増税反対、NISAありがてぇは当たり前の心情だろ

スレタイの国の年金制度が不安だから個人で老後の蓄えをしたいって感情がアホだという根拠をまだ何一つ聞けてないんだが

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:00:05.699 ID:GAn/s6/90

別に年金制度は壊してない

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:02:12.139 ID:TSDubqQCa

>>32
NISAは明確に年金制度の破壊だよ

このままだと老後の資金足りないです、でも年金保険料上げるとお前ら反対するから政府としては助ける手立てがないです、非課税制度作ったから勝手に運用しろよってのがNISA制度

老後2000万円必要と言われたドキュメントは要するにそういうこと

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:02:42.740 ID:GAn/s6/90

>>36
ソースは？

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:03:37.300 ID:TSDubqQCa

>>37
金融庁が5年前に出して大炎上しただろ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:04:55.230 ID:uizDNK3r0

>>36
それを当然分かってる上でNISAありがてぇって言ってるんだけどそれの何がアホなの？

国が年金のケツ吹けねぇなら俺個人で老後の蓄え作るからソレ用の口座作ってくれてありがとさんって気持ちなんだが

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:02:03.124 ID:GAn/s6/90

現状の年金制度では贅沢な暮らしは無理だからそこはじぶんでやる
ってことやろ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:04:31.071 ID:Cm8zzdli0

S&P500でつみたてNISAしてる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:06:09.990 ID:GAn/s6/90

増税すると不況になって
税収が下がるのでだめです
保険料も同じです

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:08:59.196 ID:TSDubqQCa

>>41
個人がNISAでインデックスファンドに投資するのも年金保険料を上げてそのお金でGPIFがインデックスファンドに投資するのも最終的には全く同じなんだが

年金でやると運用の責任を取る主体が政府になって資産規模が大きい分効率が良くなる
個人がやると個人で運用の責任を取るからリスクが大きくなって資産規模が小さい分効率が悪くなる

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:12:59.712 ID:GAn/s6/90

>>44
おういいね
通過発行でやってくれ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:13:51.789 ID:TSDubqQCa

>>48
通貨発行したら通貨の供給量が増えて円の価値が下がるだけだから税金と社会保険料でやらないと全く意味がない

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:14:47.767 ID:GAn/s6/90

>>49
長期的なインフレを目指してるんやろ？

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:14:12.438 ID:uizDNK3r0

>>44
ミスリードするな
NISAで投資できるのはインデックスファンドだけじゃないだろ
積立投資枠はインデックスのみだけど枠の大きい成長投資枠は個別株も買える

つまりリターンとリスクのバランスを自分で調整できるってこと
これこそ自己責任な訳だがしっかり勉強しているやつ程リターンは大きくなる訳で俺からしたら政府に金を預けるよりよっぽど効率的

賢ければ稼ぎやすくアホは貧乏になってろって事だがそれは人によっては大歓迎なんだよ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:07:47.744 ID:GAn/s6/90

やすい投資信託は0.05%とかなんだけと
国の運用ってのはそれより安く済むんか？

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:10:11.527 ID:TSDubqQCa

>>42
当たり前だろ
200兆円を僅かな人数で運用してるんだぞ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:08:43.614 ID:Cm8zzdli0

普通にしてたら40までには貯金1800万くらいはもて余してるもんだから
それを新NISAにいれると得だよってだけの制度

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:11:44.276 ID:GAn/s6/90

そこまで国信用してないや

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:12:58.813 ID:TSDubqQCa

>>46
国を信用してないならNISAも信用できない

やっぱ足りないからNISA口座にあるお金はみんなで使うことにしたわ！コツコツ貯めてきた人すまんな！
って言われて終わるだけ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:21:15.864 ID:uizDNK3r0

>>47
こういうアホな妄想話はするなっつーの
お前が言ってるのは火星人が攻めてきて日本の金全てを奪われるって言ってるのと同レベル

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:23:15.723 ID:TSDubqQCa

>>58
国を信用できないってのはそういうことだぞ

年金は信用出来ないけどNISAは信用できるとかそんなバカな話はない

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:29:07.320 ID:uizDNK3r0

>>60
iDeCo何かと違ってNISAはいつでも自分の金は逃がせるからな
そもそもNisaは個人の貯蓄口座だぞ
Nisaの金を国が取るなんてのは銀行の預金を国が取るってのと同じなんだけどその辺は分かってる？

せいぜいあるとしても「やっぱり税金取りまーす」くらいしかやれるわけないんだよ

銀行の預金も国に取られるとか妄想話を広げるならもう話にならん

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:30:00.674 ID:TSDubqQCa

>>65
銀行の預金を国が取るは77年前にやってるから妄想でもなんでも無い

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:13:52.536 ID:GAn/s6/90

増税を肯定する理由ではないね

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:15:45.110 ID:GAn/s6/90

円の価値が下がってこまるのは
現金をたくさん持ってる小金持ちで
持たないものではない

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:17:22.935 ID:GAn/s6/90

投資先の会社は法人税を払っているのだから
投資収益から取るのは二重課税である

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:19:11.419 ID:cGZNDRIw0

まあそんなの決まった瞬間に全部売るよな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:20:50.099 ID:GAn/s6/90

それともあれか
政府にもわからない隠し財産持っとけってこと？
それこそ騙されそうやな

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:20:57.657 ID:wRGuyRf4a

今日、最低賃金1500円を目指すって報道あったろ
今後も物価高継続してくって意気込みだし
それで貯金を目減りさせることが目標になってるからな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:22:02.681 ID:TSDubqQCa

マジでNISAを考えたやつは天才だわ
非課税制度と銘打ってありがたい感じをだしつつ運用責任を国民に押し付けて社会保障費が足りてない問題も有耶無耶にできる

まんまと騙されてそれを歓迎している国民が一定数居る

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:23:53.184 ID:GAn/s6/90

>>59
海外のマネに過ぎない

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:25:41.811 ID:uizDNK3r0

>>59
俺からしたら自分の金の運用を国に任せて「僕の未来は国が保証してくださ～い。いくらでもお布施（納税、年金）しますから～」って言ってるアホにしか見えないけどな

よくそこまでこの沈みかけの日本を信用できるな

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:28:24.251 ID:TSDubqQCa

>>62
政府が信用できなくて自分で運用したいなら自分の口座で運用して税金を払えばいい

政府に口座開設のお願いをしてマイナンバーを提出して政府に全部筒抜けの口座でするのはアホ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:33:00.157 ID:uizDNK3r0

>>64
当然、自分の口座でもやってるぞ
それに増して税金のかからない口座があるなら使わない手はないわな、てだけの話

Nisaは個人貯蓄口座だから国がこの金をどうこうするなんて事があったら日本の資本主義が壊滅して国が滅ぶときくらいだと俺は考えてるし、俺がNisa口座でどんな運用してるかなんて国に知られたとこで何も痛くないし
万が一の時もNisaの金はいつでも逃がせるし

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:26:13.181 ID:GAn/s6/90

投資の少額非課税制度を始めた国ってどこなんだろ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:29:49.000 ID:GAn/s6/90

投資に成功する人と失敗する人とそこそこの人で社会は回るんや

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:31:31.473 ID:qoySS54b0

ツミニー一昨年くらいから入れてSP500とかオルカンで分けてほっぽってるけど
最近機種変更でアプリ移行したときに確認したら20％増えてたわ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:31:55.557 ID:GAn/s6/90

現金だろうが土地だろうが強制徴収されたらそらおしまいやわ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:32:33.366 ID:TSDubqQCa

そもそも銀行の預金口座とNISA口座が政府から見ると性質が全く違う

預金口座に関しては誰がどこの銀行にいくら預けてるかを政府は全く把握できてない
NISA口座はマイナンバーと完全に紐付いてて誰がどこにどれだけ持ってるかを政府は完全に把握してる

73: ネ（・ω・）コ ◆Tanuki/zH8UY 2023/09/01(金) 01:33:12.675 ID:+k9p8bjC0

国に守られて自分の生活と財産があるのに勘違いしてる馬鹿は何もかも国にふりまわされてると思ってるよな
率直に全財産巻き上げていいと思うわ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:34:40.902 ID:TSDubqQCa

さらに言うと銀行口座には生活資金も事業資金も入ってて取っていい金なのか取ったらヤバい金なのか政府もよく分からんから安易に取れない

一方でNISA口座に入ってるのは超長期を見据えた金で、端的に言ってしまえば無くなっても直ちに困らないような金だから政府からしても取りやすい

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:39:47.086 ID:uizDNK3r0

>>74
それもお前の妄想話
事実のみで語れと何度言えば

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:36:20.585 ID:GAn/s6/90

配当金で暮らしてるから取られたらやばいぞ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:38:12.866 ID:GAn/s6/90

普通の口座は取らないでくれるとか君の政府は随分優しいんだな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:41:02.314 ID:TSDubqQCa

>>76
孫正義からSoftBank株取り上げたら事業成り立たないからな
かと言って孫正義からは取らないけど小口の個人株主からは取りますなんて言ったら大暴動が起きる

じゃあ折衷案どうするか考えたらNISA口座に入ってる直ちには要らない、取り上げても市場にほとんど影響がない投資信託とかになる

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:42:19.383 ID:cGZNDRIw0

早めに資産築いて海外逃亡するのが一番ってことかな

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:43:06.305 ID:GAn/s6/90

>>81
その海外は安全なんすかね

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:45:38.764 ID:cGZNDRIw0

>>82
まあ1の言う通りになるならの話じゃないかな

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/01(金) 01:47:07.463 ID:TSDubqQCa

>>85
俺は今の日本政府を全面的に信用してるから海外が安全だとは思わないわ

日本政府が信用できない場合はどうなるかを考えただけ

89: ネ（・ω・）コ ◆Tanuki/zH8UY 2023/09/01(金) 01:49:44.178 ID:+k9p8bjC0

単に経済回したいのと社会不安の解消を一緒に出来るから創設した制度なのにケチつけてるのはアホでしょ