サッカーとか野球で日本が弱いのはフィジカルの問題だと思ってたけど

1: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:39:34.10 ID:fIzaKjc40

サッカーで海外との試合をみると明らかに戦略とか連携とかそういう面で圧倒的に負けてる
スペインと日本の試合とかもはやプロと子どもの試合
フィジカルとかそれ以前に知能で負けてる

引用元: ・https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659393574/

2: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:41:06.42 ID:aw4rJnr00

野球って日本弱いんか？

4: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:42:03.48 ID:fIzaKjc40

>>2
強いのはイチローとか大谷翔平とかダルビッシュぐらいだろ
たまーにめちゃ強い個人が出てくるだけ

3: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:41:30.94 ID:Vqn+vguD0

野球とか言うマイナースポーツ

5: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:42:46.00 ID:s6UJFtqa0

メンタルも弱い 戦術もない
ただ無秩序にやってるだけ

6: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:43:10.27 ID:xxiMyXRM0

蓄積した文化の違いや
身体能力最強のアフリカ弱いもん

7: 風吹けば名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/08/02(火) 07:43:55.76 ID:9GY/fQSC0

日本人ボール捌くテクニックとかなかなかのものやが
サッカーが下手だとは思うな
なので指揮官次第やな

8: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:44:23.66 ID:fIzaKjc40

サッカーの試合とかワイみたいな素人が見ても相手になってないのがわかる
日本側がボール持ってる時間とかほぼ無いし持っても必死に取られないよう苦し紛れのパスを出してるだけ

これじゃいつまで経っても勝てない
勝てないとか以前に勝負になってない

9: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:46:42.94 ID:fIzaKjc40

もう少し戦略を立てれるようになってほしい
対等に戦えるようになって初めてフィジカルの差が問題になってくるんだと思うよ

10: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:48:12.76 ID:w0Tgv7RoM

戦略と戦術の違いが分かってなさそうで草

12: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:50:01.47 ID:fIzaKjc40

>>10
バカ？
戦略を立ててから戦術を組み立てるんだよ
初歩の初歩からできてねぇんだよ

11: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:48:23.29 ID:qFkuYKdba

野球はまぁ言ってしまえば投手と打者の勝負だからなぁ
まだ日本は勝ち目ある

サッカーみたいな常にチームプレイのゲームは悲しくなるぐらい差を感じる

13: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:50:34.87 ID:s6UJFtqa0

日本人は勤勉←嘘

14: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:50:40.22 ID:J/iGDYNR0

これはガチ
フィジカルで負けてるってのも単純に身体の当たりで負けてる場面はそんなになくて、相手のパスを読んで動いてるのをフィジカルの一言で片付けてる事多いし

15: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:51:16.05 ID:snJ4QJo50

野球は強いだろ
大谷とかサッカーでいえばメッシネイマールハーランド級の選手だろうに

18: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:53:29.98 ID:s6UJFtqa0

>>15
大谷特集に騙される勘違い

58: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:29:43.09 ID:svcgQT750

>>18
逆張りすれば野球わかってると思ってそう

16: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:52:20.57 ID:GPZ4x3XUa

いや、海外はラブプレーを戦略の一つとしてやってるけど日本はそれをしないから舐められてるってのもあると思う
スペインのやつが堂々と服引っ張ってもなんも注意されなかったとかあったやろ

17: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:53:24.23 ID:+RC+jsSrM

>>16
変なこだわりとかプライド持って負けるのが一番ダサいよな

23: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:56:05.35 ID:GPZ4x3XUa

>>17
いわゆるクリーンファイト的な信念は理解できなくはないんだけど、それでは勝ってないとやっぱりただダサいだけだよな
白人中心のスポーツってオシャレとかかっこいいって思われがちだけどめちゃくちゃ野蛮だからな。それに合わせてモラル捨てないと勝てないわ

19: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:53:36.73 ID:kaRmYsj60

レオザフットボールとか好きそう

20: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:54:51.90 ID:JjhStuieM

素人が知ったような口してあーだこーだ言うなよ

24: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:56:09.55 ID:MhqlBAWia

>>20
素人にダメ出しされるレベルの雑魚だと気付こうよ
イチローをバカにする素人なんかいないでしょ
プロなら結果残せよ

21: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:55:09.06 ID:3hIvIyxyM

バスケは完全にフィジカルゲーだけどな
NBAとか背のでかいやつが3P打ちまくるだけのゲームになってる

22: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:55:56.29 ID:2K4KkyfR0

実際戦術面の部分でかなり遅れを取ってるけどなんでこんなに差がつくんやろなとは思う
大衆のリテラシーが高いのかと思ったけどイングランド人もスペイン人も一般層は日本のファンと変わらん程度にアホやし
なんあら4大一部の監督でも特にイタリアとスペインはしょうもない監督も多いし

25: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:57:47.53 ID:IMoMWBhSa

>>22
勝ちに対する執着やろな
日本は負けても「みんなで頑張ったからオッケーｗ」とかになるし
貰ってる金額もバカみたいに違うし責任感も全然変わってくるんやろな

31: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:02:55.23 ID:GXudwSNF0

>>22
教育の差や
海外は小さい頃から授業にしっかり参加して頭もいい
日本は練習ばかりして、中身はアホだからな
テストの点だけ重視する国と授業参加を重視する国の差や

26: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:58:05.67 ID:3UIlYG080

知能ではない
こいつらに俺たちが負けるわけないっていう絶対的自信や
それがヨーロッパにはあるんや

27: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 07:59:58.47 ID:huR7V7i/0

もともとサッカー好きでもないけど下手なJリーグより海外の謎チーム同士の試合のほうが見ていて楽しい

28: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:01:28.62 ID:J/iGDYNR0

ミスが怖いのかカタツムリ並みに判断遅い奴多いよな

47: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:19:22.66 ID:atdJky0k0

>>28
これ、考えるスピードや反応が何故か異様に遅い

29: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:02:04.95 ID:lM9ZWtUaa

子供はキック力強い方から選んだほうがいいって聞いたことあるけど日本はしてないんか？

30: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:02:48.79 ID:7E70Xvs5a

サッカーは国辱レベルで酷い
バスケやバレーは勝てないのわかってるからそこまで
野球は少なくとも勝負にはなってるレベルの強さはあると思う

32: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:05:28.09 ID:z4BagSe10

野球はアメリカ代表vs日本代表の一発勝負なら大谷ダル山本佐々木が全員ゾーン入って4人で継投すれば全然勝てるやろな
ただ集団のレベルとしてみると雲泥の差やわ

33: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:06:18.59 ID:2K4KkyfR0

日本は子供のうちは自由に、戦術的なことを言い過ぎるとその子を型にはめてしまうみたいな風潮があって長年個人主義的な育成にしてきたけど
その間欧州は子供の頃からガッチガチのガッチガチに縛り付けて育成してきてるからね
技術も体格も後からついてくるんだからとにかく反射的に出来るように反復反復でプレー原則を叩き込んでいく
スペインなんかは特にそう

34: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:07:45.66 ID:1P4dsNB9M

サッカーはやはり個人技で負けてると思うわ
トラップ、パスはまだまだ荒いので
ココ1番でもミスする

35: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:08:29.81 ID:iN6QRGQ7a

バスケの日本代表がほとんど外人なのほんま草

38: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:10:32.83 ID:z4BagSe10

>>35

冨樫　日本人　高校から海外
八村　ハーフ　大学から海外
渡邊　日本人　大学から海外
富永　日本人　大学から海外
馬場　日本人　大学も日本
帰化選手　外人

日本代表、実質アメリカで作られてる説

40: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:12:18.11 ID:1P4dsNB9M

>>35
国籍が日本なら日本人やん
ラグビーは本当に外国人だな

36: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:10:02.94 ID:GPZ4x3XUa

陸上だけは絶対生まれ持った身体で全て決まる競技だよな。黒人には勝てねえわ

37: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:10:19.89 ID:B3A75LE40

少年サッカーとか少年野球の指導者にガイジみたいなおっさんしかいないせいやろなあ

39: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:11:52.81 ID:HlQKKtyAa

いや普通に全部のレベル低いだけだよ
特にシュート威力弱過ぎる

46: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:18:13.72 ID:1P4dsNB9M

>>39
これなんよ
単純な話

41: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:14:02.73 ID:nxvo3XSVa

白人から見れば日本のスポーツとかガキの遊びなんやろな

42: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:14:43.58 ID:atdJky0k0

フィジカルもやけど、インテリジェンスも差大きいぞ
他の国は貧民でも知識や学問に敬意払うけど、日本は学問を嫌ってるわけやし
天才の才能やひらめきとやらが大切やと心から信じてる幼い国や

43: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:16:06.88 ID:WBt6aRpg0

いうてまず目立つのはフィジカルやと思うが
日本より遥かに長く生活レベルでサッカー文化が根ざした欧州強豪と簡単に互角になれると考えるのが舐めすぎなんよ

44: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:17:03.01 ID:atdJky0k0

あと日本はリアルタイム性がすごく弱い
カウンターの場面でも溜めてから攻めようとして相手守備が戻ってるなんて何回も見たし
QBKみたいに急が来ると対応できない

45: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:17:53.87 ID:oLE4w+8k0

今までの野球国際大会大谷イチロー他メジャーリーガー抜き
日本でも辞退選手が結構いるのに優勝か優勝できなくてベスト４
は鉄板の野球がサッカー同様扱いで弱いという雑な前提になっちゃうと
何も語りようがなくなっちゃうけど
野球とサッカーなぜ国際大会において結果に差が出るのかと前提にたてば
野球にはまさにチームとして共通認識の戦略とか連携言い換えれば
よその国から見てズルさがいやらしさ狡猾が染み付いているから
サッカー言語でいえばマリーシア日本サッカーにはそれがない

48: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:19:37.40 ID:Ms7ZxiCn0

言うてサムライか…？
ナデシコ要素あるか…？

49: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:19:41.81 ID:lrEPZMwQ0

戦術を遂行するために技術、フィジカルが必要なのに技術単体で考えすぎ

50: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:20:12.30 ID:B3A75LE40

そもそも戦術ってある程度技術とかフィジカルが拮抗してないと意味ないイメージ

51: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:21:32.12 ID:1P4dsNB9M

しかしフィジカルがぁって言うても結局は黒人白人に勝てないからな
人種的に

52: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:23:02.89 ID:TZVIlCJRd

日本ってスローインからのリスタート下手すぎないか？

53: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:24:11.92 ID:q/6n1YuH0

他のアジアもくそ弱いからな、フィジカル以外に原因求めるのは精神論に近い
どんなにインテリジェンス高くてもフィジカルがゴミだと使い物にならないのが現代スポーツやろ
アザールがちょっと太っただけで産廃と化したし

54: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:24:22.03 ID:hya3N9Lp0

そりゃ日本の少年野球や少年サッカーチーム見てみればわかるよ

コーチや親が必死になって真っ赤な顔で子供怒鳴りつけて
子供が泣きそうな顔で怒られないように必死になって
ミスしないようにミスしないようにと怒られないためのプレイ
自分でしっかり判断できる能力のあるような優秀な子供達はどんどんやめてくわ

55: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:25:39.37 ID:1P4dsNB9M

>>54
野球はそれでリトルリーグ世界一になったりしてないか？

57: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:28:54.09 ID:n/pkr+4u0

>>55
小学生の時分ではその教育方針で統制的に無理やりやらせる方がメリットがあるんだと思うね
どうしたって子供のレベルではセオリー的なやり方にすら達していないから、大人の言う通りに躾けられてやれる方が強いだろう

63: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:35:18.00 ID:hya3N9Lp0

>>57
小学生とかまだ未成熟で
将来のプロ選手だろうがガキ時代がピークの早熟だろうが
体型の差がそこまで極端じゃ無いからみんな一緒にやらせれば
全員がそれで通用しちゃうんやろな

65: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:38:15.60 ID:q/6n1YuH0

>>63
テニスもそうジュニアは意外にアジア人でもやれる
年齢が上になるにつれフィジカルの差が出てきてどうしようもなくなる

56: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:26:32.73 ID:8h+H+LuE0

Jリーグで唯一まともなサッカーをしている鹿島が
なぜか日本代表から嫌われ続けてるから
ジーコですら代表では鹿島のシステムを使わなかった

59: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:31:25.60 ID:HvLfy1cr0

農耕民族の限界やろ
日本人はマンモス目の前にしても槍回しあってる思うわ

60: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:31:42.08 ID:g3kcTTEV0

日本も上手くなったと思ったけどこの前のオリンピックでスペインとはボール受けて離すまでのレベルが違ったな
ワンタッチ目で受けるのとボール置くのを一瞬でやってツータッチかかる日本とは雲泥の差

62: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:33:34.33 ID:PUxIGHPp0

オシムの泥臭く走り回るスタイルが日本の生きる道やったと思うで

64: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:37:02.11 ID:hya3N9Lp0

>>62
ワイはどうせ普通に勝負しても試合にならんのやから
オフサイドトラップで勝負をさけるトルシエスタイルが正解だと思うわ

61: 風吹けば名無し 2022/08/02(火) 08:33:28.30 ID:+kn37X610

久保みたいなの量産できればそのうち一人くらいはイニエスタになれるやろ
まあ久保育てたのもバルサなんだけど