仕事ができる部下を出世させない上司って何なの？

1: 放線菌(SB-Android) [JP] 2023/02/04(土) 07:52:05.78 ID:4nfigerb0● BE:509689741-2BP(6000)

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30年働いてきてあらためて感じた「出世で抜きん出る人」の特徴

この原稿を書くのは、12月の末日。毎年、この時期は仕事を通じての知人などと連絡をとることが多く、こんなことを話し合う。

「あの編集者が、副編集長（課長）になった」
「副編集長が数人いる編集部の中で、最も上の筆頭デスクになるみたいだ」
「あの編集長（部長）が3年で外れるが、役員との間で何かがあったようだ」

20年程前から続けているが、会社員の出世（昇格）についてしみじみと考えてしまう。今回は同世代の中で出世が抜きん出る人の特徴について、私の約30年の社会人経験から得た考えを紹介したい。

この場合の出世は30代前半から40代前半にかけて課長になり、40代半ばから50代前半にかけて部長、50代前半から後半で役員になるケースにする。対象となる業界は出版、新聞、広告、IT、金融、メーカー、商社で、正社員数で500人以上。これよりも規模が小さいと、人事の仕組み（採用や評価、人事異動、昇格など）に課題や問題点が多く、出世以前のところで組織が行き詰まっているケースが多いので、今回は避ける。

私が確信に近い思いを持っている「同世代で出世が抜きん出る人の特徴」とは、以下のものだ。

1，会社員的な性格、気質
例えば不本意な仕事を担当することになっても、少なくとも表向きは黙々と取り組んでいくタイプだ。組織人ならば当たり前なのかもしれないが、できていない人はいる。

会社員の場合、上司や周囲から認められてはじめて活躍の場や機会が与えられ、その業績や実績で評価される。活躍できうる場がまずは必要なのだが、それがない社員は少なくない。フリーランスの場合、それを自分の力や判断でつくることができるかもしれない。現在の仕事の相手と上手く進まないならば、違う相手を見つけ、活躍のチャンスを探ることができるだろう。

会社員は、これがなかなかできない。大半の職場では、自分で仕事を選ぶことが難しい。まして、上司や部署を部下が決めることはさらに困難だ。生殺与奪の権は、上司やその上の役職者が握っている。だからこそ、上司や周囲と良好な関係をつくることが極めて大切になる。そのためにはまずは組織の秩序やルール、暗黙の了解、風土や文化を心得た言動をとる、いわゆる会社員的な性格、気質が絶対に求められる。

言い換えると、会社員として優秀であることと経営者や自営業者、フリーランスとして優秀であることは根本から違う。会社員は、あくまで組織人なのだ。

続き
https://news.yahoo.co.jp/articles/adcbb820ab879d18e1bd3460722706115749dd8a

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675464725/

4: アカントプレウリバクター(ジパング) [RU] 2023/02/04(土) 07:55:09.48 ID:qys8/9FB0

仕事が出来るのと管理職出来るのは別だから

38: オセアノスピリルム(宮崎県) [JP] 2023/02/04(土) 09:07:32.00 ID:54QYq2GB0

>>4
これ
戦闘員と指揮官では求められる能力が違うからな

51: ユレモ(大阪府) [US] 2023/02/04(土) 09:28:20.97 ID:UVA0Rjv80

>>4
只仕事ができる奴が上に行くと、自論てんこ盛り、何故こんな事が出来ない？みたいなパワハラ系上司になるからな

82: エルシミクロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/04(土) 19:27:10.00 ID:uzRLnzpG0

>>4
これをわかってないやつが多すぎる日本の会社

10: ジオビブリオ(千葉県) [CR] 2023/02/04(土) 08:04:36.14 ID:NYU3r33f0

仕事ができるかどうかは私が決めることではなくて？

11: アシドチオバチルス(兵庫県) [CN] 2023/02/04(土) 08:09:09.43 ID:I0yYa8TG0

何か法則あっただろ
実績を上げられる人間は昇進していき、昇進先が合ってなくて実績を上げられなければそこで昇進が止まる
なので、昇進した立場にいる人間は全員が（そのポジションでは）無能っていう

29: フランキア(千葉県) [DE] 2023/02/04(土) 08:39:10.70 ID:KFq3dbat0

>>11
名前忘れたけど、これがかなり現実だよな

43: ホロファガ(栃木県) [GB] 2023/02/04(土) 09:17:31.04 ID:UahGxcA/0

>>29
何かの法則であったな
人は能力を発揮するだけ出世していくから、ポジションが上がって
能力が追いつかなくなった段階で結局みんな無能になってしまうってやつ

35: オピツツス(東京都) [EU] 2023/02/04(土) 09:02:29.58 ID:3O1duGTb0

>>11
それまさに俺だ
前の立場の方がいきいきと仕事して成果も出てたわ
今は給料が上がっただけでモチベも上がらんしさっぱりだわ

13: ナウティリア(滋賀県) 転載ダメ [FR] 2023/02/04(土) 08:10:55.55 ID:YZwuRAMG0

きちんとした証拠を持参して
上司の上司に相談して
上司を更迭してもらえ
案外簡単

40: スフィンゴバクテリウム(茸) [US] 2023/02/04(土) 09:10:04.22 ID:/A81M7Iq0

>>13
会社の中身が昭和のクソみたいな所だったらナァナァで終わって無理

14: メチロフィルス(新潟県) [US] 2023/02/04(土) 08:11:36.56 ID:I+eS2Lka0

上が詰まり過ぎてポストが空かず出世の余地がなかなか生まれない
この令和にそんな会社まだある？と思うかもしれないがプライム企業でもそんな所もある

15: 放線菌(SB-Android) [JP] 2023/02/04(土) 08:13:57.43 ID:4nfigerb0

>>14
上が詰まってても大した実績も無いのに妙に早く出世する奴がいる
上司はそいつの何に対してメリットを感じてるのかわからん時がある
案の定無能全開で部下退職しまくりだしw

16: アコレプラズマ(やわらか銀行) [US] 2023/02/04(土) 08:14:07.46 ID:soVz/WR60

仕事ができる人物が良い上司なるとは限らない

17: レンティスファエラ(愛知県) [US] 2023/02/04(土) 08:15:01.11 ID:h6yAzCy40

会社の言いなりになった人が出世する

61: テルモアナエロバクター(埼玉県) [US] 2023/02/04(土) 11:14:18.36 ID:HJ9RUjwv0

>>17,18
こう考える人は出世できないし管理職に向かない

18: エリシペロスリックス(千葉県) [US] 2023/02/04(土) 08:16:20.87 ID:N/HScYfs0

無能で上司にへこへこするやつが出世できる

20: グリコミセス(鳥取県) [US] 2023/02/04(土) 08:22:43.23 ID:0l11Eyyt0

>>18
ほんとこれ

26: テルモリトバクター(兵庫県) [US] 2023/02/04(土) 08:32:38.58 ID:khkqMEwA0

>>18
どうせこれ

28: キネオスポリア(東京都) [RU] 2023/02/04(土) 08:36:31.87 ID:bIyP1ywt0

>>18
無能なくせに上司に楯突いた結果がお前。

37: プロピオニバクテリウム(神奈川県) [US] 2023/02/04(土) 09:06:35.95 ID:0NmwGX4f0

>>18
まあそう

44: バチルス(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/04(土) 09:18:50.42 ID:Kmy3Eszx0

>>18
他人を使えない奴は上に上がれないからな

45: イグナヴィバクテリウム(光) [US] 2023/02/04(土) 09:19:02.73 ID:l0neS96f0

>>18
出世できない君は、その無能以下なの？
ヘコヘコするだけなら馬鹿でも出来るでしょｗ

49: ディクチオグロムス(ジパング) [US] 2023/02/04(土) 09:22:47.50 ID:5SVI5kSP0

>>18
まあ社内政治とごま擦りだな

63: ジオビブリオ(神奈川県) [KR] 2023/02/04(土) 11:44:06.44 ID:4xKx6+fr0

>>18
無能な部下の承認欲求を満たす事が管理職の仕事では無いからな

19: カンピロバクター(光) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/04(土) 08:20:03.46 ID:QkAaLnKs0

マイナス点の少なさ
以上

21: グリコミセス(鳥取県) [US] 2023/02/04(土) 08:24:05.20 ID:0l11Eyyt0

>>19
そんな奴に限ってプラス点も少ないけどなｗ
無能上司に媚びるのだけは上手いｗ

25: ミクソコックス(光) [IN] 2023/02/04(土) 08:31:31.01 ID:clEZqeV00

>>21
まあ結局卒なく何でもそこそここなせる奴ってことだよ
公務員は特にそう

30: イグナヴィバクテリウム(光) [US] 2023/02/04(土) 08:39:43.29 ID:l0neS96f0

>>21
こういう勘違いしてる人が出世出来ないんだよなぁｗ
管理職に向いてるのは器用貧乏なオールランダーで突出した能力は必要とされていない。
管理職になる人に60点平均の平凡な人が多いのはこれが原因だね。
よくある、能力は高く見えるのに出世できないって人は特定の能力は100点満点だけど、それ以外が0点という人が多い。
こういう人は主任までは一気に出世するけど、その先へ行けないね。
管理職みたいにいろんな人に仕事の指示を出すには、指示する仕事の経験が必要だ。
管理職として上手くやりたいなら、広く薄く経験を詰むといいよ。

22: ビブリオ(大阪府) [JP] 2023/02/04(土) 08:28:01.05 ID:u8/8Aj7N0

仕事の種類で違う気がする
例えば、職人としてメチャクチャ優秀でも育成はイマイチな人とか居るしな
逆に職人としての腕はイマイチでも育成が上手な人も居る
あと腕は良くても計算出来なかったりとかね

72: スネアチエラ(佐賀県) [US] 2023/02/04(土) 16:50:24.52 ID:tlsWPC0v0

>>22
全部出来らぁ！

23: アルマティモナス(茸) [IN] 2023/02/04(土) 08:30:52.88 ID:/8oKSHoX0

自分が追い抜かれたくないから

24: レンティスファエラ(茸) [US] 2023/02/04(土) 08:31:11.98 ID:rHFe625v0

平の仕事なんて誰でも出来るから任されてんだろ

27: プロカバクター(茸) [DE] 2023/02/04(土) 08:33:09.69 ID:PHiADQbJ0

ピーターの法則
>たとえば、工場勤務の優秀な職工が昇進して管理職になると、これまで得た技術が新しい仕事に役立たず無能になる。このようにして、仕事は「まだ『無能になる』地位まで達していない人材」によってなされることになる

31: シュードアナベナ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/04(土) 08:48:26.77 ID:/UeDSfxR0

結局仕事なんかできてもできなくても関係ない

32: オピツツス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/04(土) 08:54:20.53 ID:mam+yPdg0

自分より出来るやつは潰す

33: アナエロプラズマ(東京都) [JP] 2023/02/04(土) 08:59:39.93 ID:ROiRxVhX0

権限もなく管理しないけど手当は貰える名誉職みたいなのに就いてるけど、他人の面倒とか問題があったときの対応とか売上どうこうとか絶対やりたくないわ

だからこそ、やってくれてる人は皆尊敬してる

34: デスルフロモナス(東京都) [GB] 2023/02/04(土) 09:02:17.44 ID:Qpi1ABlo0

最近の傾向は社交的なやつ(仕事できる事が大前提)が管理職に選ばれる。
パワハラ系の仕事できるタイプは案の定問題になるので
排除されるらしい。

ただし緩い管理職だと、怒られない事を逆手に
好き勝手する馬鹿が必ず現れる。
それで部署内が荒れだす。

パワハラ怒鳴りまくりで支配されるのも問題だが
どっちが良いんだろうな。

36: バークホルデリア(千葉県) [US] 2023/02/04(土) 09:02:32.29 ID:kdwZBJ8B0

仕事してもらうためだろ

39: プロピオニバクテリウム(群馬県) [JP] 2023/02/04(土) 09:09:11.67 ID:nOkHpsQ40

俺より目立つなって事だろ

41: ナトロアナエロビウス(千葉県) [CA] 2023/02/04(土) 09:11:52.80 ID:reoZODDc0

更に上の上司に正当な理由を説明しても駄目なんか

47: イグナヴィバクテリウム(光) [US] 2023/02/04(土) 09:21:15.80 ID:l0neS96f0

>>41
異動ぐらいはさせてもらえるけど、異動先で成果出せなければ駄目だろうね。
大手だと定期的に部署間を異動させてるのはそれが理由だし。

57: クトニオバクター(新潟県) [US] 2023/02/04(土) 10:13:44.24 ID:MMuV2tdc0

>>41
上にいけばいくほど金勘定を仕事にしている人間が増えるんだよ
彼らは優秀な人材がいても待遇を上げず費用を抑えるのが仕事なんだ
実力があれば自然に登用されているはずだというような幻想からはいい加減目覚めてくれ

42: プニセイコックス(ジパング) [BG] 2023/02/04(土) 09:16:42.79 ID:GoII74mf0

自分には甘いく他人に厳しいタイプが上司だと出世させてくれない
部下の手柄は全部私の物的なクソ上司

48: デスルフロモナス(東京都) [GB] 2023/02/04(土) 09:22:38.75 ID:Qpi1ABlo0

てかね本当に優秀なら
他の部署からも一目置かれてて名前も売れてるよ。
◯◯さんお願い～ってご指名くるだろ。

それでも上に行かないやつは本人の意思か、
優秀と思ってるのはそいつ自身だけか
どっちかだな

50: テルモリトバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/04(土) 09:24:15.98 ID:GznQBVjY0

どんな優秀でも
トークが下手だとダメの烙印押される

52: イグナヴィバクテリウム(ジパング) [US] 2023/02/04(土) 09:28:47.45 ID:J0jbZtBV0

プロ野球の監督も現役時代は大した成績おさめなかった人が
やってたりするからな栗山とか
名選手で名監督なんて森と野村と落合ぐらいしか思い浮かばない

53: イグナヴィバクテリウム(光) [US] 2023/02/04(土) 09:33:06.21 ID:l0neS96f0

>>52
名選手の監督って、あまり実績が良くないね。
特定分野のスペシャリストだからコーチとかは向いてるけど監督みたいに全体を俯瞰出来ないと勝てないから。

55: デロビブリオ(東京都) [US] 2023/02/04(土) 09:55:55.62 ID:zeyB1vbi0

特にバブル世代上司に多いけどコスト削減しか考えてないから部下の給料上げるのは悪だと思い込んでる
本当は日本の価値を日本史上もっとも下落させたバブル世代をとっととクビにすべきなのにな

56: クトニオバクター(新潟県) [US] 2023/02/04(土) 10:04:12.83 ID:MMuV2tdc0

まずは席空かないと無理だよ、その席も消滅や兼務でどんどん減るしな

58: アコレプラズマ(東京都) [KR] 2023/02/04(土) 10:34:27.20 ID:rasSzBvA0

ごますりは重要

59: クラミジア(東京都) [US] 2023/02/04(土) 11:03:01.87 ID:gxIGQ5Lr0

出世希望する人はダザイというのはもうあたり前。

60: プロカバクター(群馬県) [JP] 2023/02/04(土) 11:05:13.56 ID:PYF0cqZJ0

マネジメント力がないのでは

62: ヒドロゲノフィルス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/04(土) 11:32:37.65 ID:VyeHCyOV0

上司を見てても大変だなあとしか思わん
そんなにたくさん給与をもらってるとも思わんし
なんなら社保でめちゃくちゃ天引きされてそうだしw

64: テルモアナエロバクター(大阪府) [US] 2023/02/04(土) 12:47:35.54 ID:fSpzgYLI0

管理職は管理職のしごとがあるから

65: シントロフォバクター(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/04(土) 13:43:14.33 ID:7iGvHsmT0

どこも上がつっかえて老害化、若者は数少ないのにすぐ辞めたりするし40～50は出世もできない部下もできない板挟みで地獄。

83: ロドバクター(大阪府) [US] 2023/02/04(土) 19:42:31.71 ID:+EfXJVHG0

>>65
そういう時は若手のスピンアウト

あの東芝からのスピンアウト組がなかなか好調らしいそ

69: シネココックス(大阪府) [US] 2023/02/04(土) 14:16:35.54 ID:32SaN/H80

仕事が出来るのは当たり前でそれにプラス人を使えるかだろ。

71: ハロアナエロビウム(長野県) [TR] 2023/02/04(土) 15:00:46.94 ID:oIq3LPiK0

>>69
プライド無い方が上司には向いてるわな、部下が居なければ何も出来ない、状態でどうやって現場に動いて貰うか、知恵はそこに必要には成る

74: クロストリジウム(光) [US] 2023/02/04(土) 17:55:13.61 ID:S7peoCF30

上司に媚びれば出世したのは昭和の頃までだな。
今はポストが少ないし、管理職がやる事も多岐に渡るから、相当な経験値が必要になる。

75: ヒドロゲノフィルス(愛知県) [US] 2023/02/04(土) 18:36:55.03 ID:o0qpTYL50

こんなことを続けてたら有能なやつは逃げ出すから組織がうんこ化してすぐ終わるけどな