管理職がバカだと部下がマジになって仕事をするからそれはそれで職場成り立つんだよな。

1: トペ スイシーダ(秋田県) [US] 2022/11/23(水) 20:49:46.05 ID:pIqPBHEZ0● BE:194767121-PLT(13001)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
「びっくりするほど、仕事ができない上司がいます。学歴はあるようなのですが、お客さまに対して敬語が使えません。お客さまからのクレームも
炎上させるし、私が上司の代わりにお詫びする羽目になります。これじゃ立場が逆だよと毎回泣きそう！」（カスタマーセンター勤務／30代女性）

https://trilltrill.jp/articles/2885257

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669204186/

21: トペ コンヒーロ(埼玉県) [FR] 2022/11/23(水) 21:02:27.32 ID:ECV9f4qJ0

>>1
子供の教育では、父親が威圧的に子供を黙らせたあとで
母親が優しくなだめる、
というやり方が正しいという意見がある。

職場においても、この理屈が通用するのではないだろうか。

大風呂敷を広げ、客を客扱いしない大言壮語をかます上司が
仕事をたくさん確保してくれることもあるのではないか？
もちろんその尻ぬぐいは部下の仕事w

まぁケースバイケースだなwwwww

26: 断崖式ニードロップ(東京都) [US] 2022/11/23(水) 21:08:22.41 ID:1XndGK930

>>21
これはあるな
要するに上司がガチ有能だから愚かな部下には理解不可能って面はある

51: トペ コンヒーロ(埼玉県) [FR] 2022/11/23(水) 21:44:48.87 ID:ECV9f4qJ0

>>26
> 上司がガチ有能

いやいや、必ずしもそうとはw
フォローしてる部下のほうが有能なケースも多々ありw

38: アトミックドロップ(光) [AT] 2022/11/23(水) 21:19:44.01 ID:mKQwZ6Oe0

>>1の状況は平成で終わったよ
今は勤務時間抑制、パワハラ厳禁、ワークライフバランス重視で野心的な若手はssr化してるから、ぬるい管理しかできない上司だとチームごと全部沈む。

73: 32文ロケット砲(やわらか銀行) [US] 2022/11/23(水) 23:20:41.95 ID:CIhVZ8dT0

>>1
管理職の管理ができておらず、部下ばかりが辛酸をなめる会社は
有能な部下がどんどん辞めていく
それだけ

94: サッカーボールキック(ジパング) [AU] 2022/11/24(木) 05:42:03.19 ID:ouh31Ea70

>>1
管理職がバカだと方向性が無茶苦茶になるから、下がどう動こうとヤバイ

126: グロリア(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/25(金) 14:59:28.46 ID:XEBjFGl90

>>1
その手の上司はまともな部下を評価しないから
やがては破綻するけどなｗ

2: 閃光妖術(埼玉県) [KR] 2022/11/23(水) 20:50:18.79 ID:AMQvtqK40

上司は選べないんだぜ

3: キチンシンク(神奈川県) [CA] 2022/11/23(水) 20:50:40.91 ID:VHDXysJT0

上司「部下に仕事を任せて成長を促しています！」

39: アンクルホールド(大阪府) [KR] 2022/11/23(水) 21:22:34.27 ID:dh6TK1uA0

>>3
まぁそれだよな
上司も親も悪口言われるのが役割みたいなもんだよ

4: タイガースープレックス(茸) [AU] 2022/11/23(水) 20:50:46.55 ID:SP/GkeV70

管理業務しかできない管理職はポンコツ

5: フルネルソンスープレックス(ジパング) [US] 2022/11/23(水) 20:51:29.75 ID:8HLLR3K60

>>4
贅沢言うな管理業務ができるだけマシだ

61: トペ コンヒーロ(愛知県) [US] 2022/11/23(水) 22:08:08.42 ID:mXowZNcZ0

>>4
プレイングマネージャーは潰れるからだめ
本当の管理者は管理作業だけに専念してその他は部下に任せられるようにするのが真の管理者

69: キングコングニードロップ(東京都) [US] 2022/11/23(水) 23:02:17.83 ID:SQ1dhrr00

>>61
それを評価する会社としない会社があるからなぁ
しない会社もしくは会社がプレイングマネージャーやれ言うところでガチにやるならそれ相応に誰からも文句言われないレベルまで数字作らないと無理よ

6: キドクラッチ(千葉県) [US] 2022/11/23(水) 20:51:55.70 ID:posULA990

それが成り立つのは部下にエースがいる場合のみ

7: ローリングソバット(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/23(水) 20:52:02.66 ID:JfmYRaum0

お客様www

8: バズソーキック(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/23(水) 20:52:22.89 ID:hVMDgUQR0

言ったことを忘れて真逆の指示して勝手にブチギレるやつもいるぞ
頭ウジでもわいてるんかな

56: ボ ラギノール(茸) [CN] 2022/11/23(水) 21:56:44.64 ID:/SFMYdGB0

>>8
それはADHDだ
近づかない事をお勧めする

62: バズソーキック(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/23(水) 22:29:44.37 ID:hVMDgUQR0

>>56
零細企業だから嫌でもみんなセットなんよ
皆に嫌われてるのに好かれてると勘違いもすごい
言葉悪いけど苦しんで死ねといつも心から思ってる

70: ナガタロックII(茸) [US] 2022/11/23(水) 23:11:49.91 ID:GqlrkTDw0

>>62
うちの会社にも居る居る
嫌われてるのに全く気がつかなくておめーのせいで人が辞めてるのに

9: ラダームーンサルト(ジパング) [US] 2022/11/23(水) 20:52:36.64 ID:ndzLhceY0

丸投げしてフォローなし余裕

10: ローリングソバット(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/23(水) 20:52:42.59 ID:JfmYRaum0

大半はすきを見てサボるようになる

11: テキサスクローバーホールド(東京都) [US] 2022/11/23(水) 20:52:43.84 ID:tyE8umyx0

あなたのためだから

12: リキラリアット(静岡県) [RU] 2022/11/23(水) 20:52:53.04 ID:B/B97yP50

これはないだろ
管理職がまともなら部下がバカでもうまく回る
なぜなら物事の段取り決めるのが管理職だから
管理職がバカだと部下がまともでもダメ
部下がやる気なくすから

16: フルネルソンスープレックス(神奈川県) [US] 2022/11/23(水) 20:56:24.88 ID:EyBbHFIn0

>>12
これ
上がアホ過ぎるとそいつの評価になるのが嫌になって下もまともに働かなくなる

24: アイアンクロー(東京都) [NL] 2022/11/23(水) 21:07:45.89 ID:rvBY1QxD0

>>12
だよな
真面目に仕事しても、上司がバカだとそれひっくり返すからね

54: 16文キック(愛知県) [IN] 2022/11/23(水) 21:52:10.95 ID:FvZh/oTX0

>>12
立浪監督の悪口はやめろ

58: セントーン(東京都) [MY] 2022/11/23(水) 22:05:28.51 ID:POCY+z5E0

>>12
ほんこれ
さっき辞めてきた

79: スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/24(木) 00:31:39.11 ID:N+E5Mren0

>>12
今、部署がそんな状態
工場なんだけど係長がマジバカなので仕事が回らなくなってる
超絶優秀だった主任がこのバ係長が移動してきたんで退職してしまった
仕事の段取りを一切しないので出荷が間に合わない
とうとう社長のチェックが入ったけど、バカ過ぎてパワハラ社長がドン引きしてたw

バ係長は人望がないから休出もしてもらえないし仕事で微妙にハブにされてる
最終検査工程の自分はマジで毎日地獄だよ
もうバ係長が当てにならないから直接営業とかＱＡと協力してなんとか自転車操業で乗りきってる
早く人事異動させて欲しいわ

119: アイアンクロー(埼玉県) [US] 2022/11/24(木) 12:49:32.44 ID:H7BR2N/n0

>>12
うちの職場の悪口はやめたまえ

13: ドラゴンスープレックス(埼玉県) [US] 2022/11/23(水) 20:54:50.28 ID:L2W8tymu0

なお八甲田山

113: シューティングスタープレス(大阪府) [GB] 2022/11/24(木) 09:19:20.87 ID:2gGkQBI20

>>13
あの映画、「オー人事、オー人事」のCMに使えそうだよな

14: ドラゴンスープレックス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/23(水) 20:55:29.69 ID:gkDFDuTP0

会議で抱えてる案件説明してるとき自分はPCにむかって何かしていて終わったときに
あの件はどうなったとか聞き出す上司
他の人達も「え？」となるという

15: キチンシンク(大阪府) [SA] 2022/11/23(水) 20:55:31.14 ID:l62uFlM00

いや上が馬鹿だとやる気なくなるだろ

17: トラースキック(長崎県) [PL] 2022/11/23(水) 20:58:35.14 ID:1BsFvQ6X0

有能な部下が何故か責任感を持ってくれてたらそりゃ
無能害悪上司でも他の条件が良ければいてくれるしね

18: ウエスタンラリアット(茸) [US] 2022/11/23(水) 20:58:43.16 ID:wpeYt1RZ0

上がバカだとサボり放題だからラク

19: キングコングニードロップ(東京都) [US] 2022/11/23(水) 21:02:07.37 ID:SQ1dhrr00

まぁ昔の社風でお客さんに個別に色々便宜はかってて客もそれに慣れて当たり前だと思っててな。
最近効率化言うからまぁ基本的ルールに立ち返ってそういうの全部潰していったのよ。こういうことやるやつ俺しかいないからまぁ生産性上がるし数字もいいから誰も何も言えない状況作った。
ただ1人だけ圧倒的手強いのいて過去の担当もコテンパンにやられてたけど、2年かけてルールに乗っけてやったんだ。ガチバトルw
1度は了承したけど結局部長(所長時代に便宜はかった張本人)のとこに泣きついて部長が板挟みになりやがったw
可哀想だから顔立ててやるから部長が線引きしろと。
まぁそうやって貸し作るよな。

20: 断崖式ニードロップ(東京都) [US] 2022/11/23(水) 21:02:23.80 ID:1XndGK930

無能な上役を優秀な下が支える組織構造なのは日本の伝統だぞ
というか日本人の気質が下っ端向けで偉い人に向いていないのよ

A: 「世界最強の軍隊をつくるにはどうすればいい？」
B: 「それならば、アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官兵を集めればいい」

ってジョークがあるだろ

22: 断崖式ニードロップ(東京都) [US] 2022/11/23(水) 21:05:28.93 ID:1XndGK930

事無かれ社会の悪癖なんだが良く働く奴ほど出世出来なくなるのよね

23: 32文ロケット砲(栃木県) [US] 2022/11/23(水) 21:07:10.25 ID:e9nFTHmK0

しかしそういう組織の先行きは暗い
というのが平成後期～令和日本の経済状況

25: シャイニングウィザード(大阪府) [JP] 2022/11/23(水) 21:07:53.24 ID:Bj/czBP00

フロントがあほやから野球ができひん

27: マシンガンチョップ(福岡県) [CA] 2022/11/23(水) 21:08:49.41 ID:fl7Bh+4h0

気持ち良く仕事して貰えるように努めてたけど
自分が転職したら解散するように辞めていったらしい
出向先で大所帯のチームになったのに
会社には不利益な社員だった

28: チキンウィングフェースロック(長崎県) [US] 2022/11/23(水) 21:10:27.38 ID:Uwt4YW0t0

バカのフリができる上司が欲しい

29: タイガースープレックス(栃木県) [US] 2022/11/23(水) 21:10:32.73 ID:d9Wn44NI0

無能な奴の下にはバカしか残らんよ

30: ナガタロックII(新潟県) [US] 2022/11/23(水) 21:10:48.06 ID:OIVzt6eg0

ダメな上司に代わって現場を取り仕切ってたら「指示を無視して勝手なことばかりしている」と叱責された岡田くん
ちょうど明日から俺のところの部署に入ってくるよ！

31: ドラゴンスリーパー(兵庫県) [CO] 2022/11/23(水) 21:12:54.98 ID:Fup5oZYB0

バカなだけならいいんだけどバカすぎると会話にならないからやる気なくなるよ
はいかいいえで答えられる質問にはいと答えてもそんなはずはないお前はいいえと思ってるだろ間違いないと結論だして勝手に話すからそいつと話すと疲れる

32: クロイツラス(東京都) [US] 2022/11/23(水) 21:13:18.58 ID:Jitqlp7B0

万年平社員は、出世出来ない自分を慰めるために「管理職の奴らは無能！俺こそが本当に仕事を分かってる！」っていうけど、
現実は万年平社員よりずっと仕事出来た奴が出世して管理職になってるんだよね
管理職の立場からしてみたら、与えられた仕事だけやれば良いなんて笑っちゃうぐらいぬるい仕事

34: 断崖式ニードロップ(東京都) [US] 2022/11/23(水) 21:16:40.09 ID:1XndGK930

>>32
かかるプレッシャーの種類が違うって事は理解しなきゃならん
下は下で現実的に仕事を回す為の努力をしている
それを与えられた仕事だけとバッサリ切ってる時点でおまえは有能では無い

41: スターダストプレス(愛知県) [CN] 2022/11/23(水) 21:22:58.39 ID:ODjxexeU0

>>32
ソフトウェア開発部にいたけど、部長はソフトウェア作ったことない人で頓珍漢なことよく言ってた。

経験上、無能で実務もできない管理職は結構いると思う。

43: トペ スイシーダ(秋田県) [US] 2022/11/23(水) 21:24:03.03 ID:pIqPBHEZ0

>>41
実務の上手さで管理職になる訳ではないから。

47: スターダストプレス(愛知県) [CN] 2022/11/23(水) 21:32:25.25 ID:ODjxexeU0

>>43
そうだね。酒とかゴルフで出世してるやつ結構いるわ。
嫌気さして転職したわ。

125: カーフブランディング(島根県) [US] 2022/11/25(金) 14:52:49.64 ID:bgHzZdPK0

>>41
在籍年数で管理職に上げざるを得ないけど、ポストが余ってないから別部署の管理職に回すことはよくある

33: イス攻撃(福岡県) [AU] 2022/11/23(水) 21:13:36.93 ID:kmVGwlOZ0

上司は出来ないのも困るが適度にバカなほうが幸せだぞ。完璧主義者が上に立つと大変だぞ。毎日限界突破を求められて疲弊していく。

35: 河津落とし(大阪府) [EE] 2022/11/23(水) 21:17:02.21 ID:GMgliFjO0

逆に管理職がマトモだと部下がついていけず崩壊する

36: 目潰し(大阪府) [CN] 2022/11/23(水) 21:18:01.49 ID:bImy1Snt0

神輿の上から見える広い視野で的確な指示をしてくれりゃ、それで大丈夫だ
道筋さえしっかり分かれば枝葉の細かい箇所は担ぎ手同士でなんとかする

37: 断崖式ニードロップ(東京都) [US] 2022/11/23(水) 21:18:26.45 ID:1XndGK930

まあ自分を有能な社員だと認識した奴は下でも上でも使い難い
ろくな事にならん

40: ジャンピングカラテキック(東京都) [CN] 2022/11/23(水) 21:22:45.53 ID:cHlZBTWO0

イエスマン可愛がる上司はまた別のタイプなの

42: バズソーキック(大阪府) [CN] 2022/11/23(水) 21:23:33.16 ID:QE5lvsjU0

ホウレンソウも出来ん部長の為に課長連中が右往左往して毎日が何とか成り立ってる弊社みたいな。

44: 断崖式ニードロップ(東京都) [US] 2022/11/23(水) 21:25:22.67 ID:1XndGK930

まあカスタマーサービスって仕事自体が顧客を宥める事だからな
その上司は仕事上で相手に対して敬語を使わない事が適切な対処だと考えるだけの理由があったって事だろ
上司が怒らせカスタマーで宥めってワンクッション入れる必要が会社全体で見て利益に繋がると判断したのなら間違ってはいない、カスタマーサービスの一社員の立場からすれば意味不明なのかも知れないけど

45: ドラゴンスリーパー(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/23(水) 21:26:34.20 ID:tTzjmR+E0

神輿は軽い方が担ぎやすい

46: チキンウィングフェースロック(茸) [US] 2022/11/23(水) 21:31:52.07 ID:yxujf/zA0

無能な部下はいない
無能を使いこなせない上司がいるだけ

48: ボ ラギノール(東京都) [FR] 2022/11/23(水) 21:36:32.01 ID:krry3b2W0

>>46
理想論だな
無能の種類によるんだが対処不可能な人間はいる
ポピュラーなのはモンスター化した事務員みたいな人かな
数十人規模の中小企業だと1人いるだけで会社全体がバラバラになりかねないくらいの悪影響がある

49: フォーク攻撃(岡山県) [US] 2022/11/23(水) 21:43:25.91 ID:5cG+3QnD0

成り立たない
管理職が馬鹿だと管理職と喧嘩ばかりになる

50: ストレッチプラム(北海道) [DE] 2022/11/23(水) 21:43:39.64 ID:peIc5ozB0

俺が仕事しまくって結果もきちんと出して部下も残業なし休みも希望とれるでめっちゃいい店舗なのに
エリアマネージャーから俺が仕事しすぎるせいで部下が育たないって怒られたわ
理不尽

52: 超竜ボム(神奈川県) [IT] 2022/11/23(水) 21:45:49.89 ID:+XJ//02O0

嫌われ者がいると他の奴同士は仲良くなりやすいしなw

53: 垂直落下式DDT(岐阜県) [US] 2022/11/23(水) 21:48:35.45 ID:gpPVhtTy0

管理職も幅広だけど部長にまでなって実務能力求められるもんか？
軍隊でいうと中隊長みたいなもんで部下も3桁とかでしょ
部下のやってること全部やれなきゃならん立場でもないよ

55: クロイツラス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/23(水) 21:52:27.25 ID:ZqJ7XzjU0

>>53
出来る必要は無いけど管理して評価する必要はある
なので理解だけは必要だな

57: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県) [US] 2022/11/23(水) 22:05:27.76 ID:+v0Fq9J60

経営者が残業が増えてきたヤツを
残業代惜しさに管理職に上げるからそうなる。

実務で頼りになるから仕事が増えて残業が増えてる場合、
実務で優秀なヤツ＝管理職でも優秀とは限らない。

実務でチンタラやって時間がかかって残業が多いヤツの場合、
何やってもダメ。首切れよって話。

59: クロイツラス(東京都) [US] 2022/11/23(水) 22:06:53.74 ID:Jitqlp7B0

ゆとりとかZ世代の人間に多い考え方なんだけど、
「やって欲しい事は全部上司が指示を出すべき！その指示を逐一出せない上司は無能！」みたいなね
だけど、本当に欲しい人材は、自分で何が必要か考えて動く人材なんだよ
じゃないとお前らを昇進させたら、「何をしていいのか分かりません！」って動かない管理職になってしまうでしょ
自分で考えろってのは、勝手にやれって事じゃないからな
勝手にやっていい範囲と、そうでない範囲をきちんと判断しろ、勝手にやっていい範囲外のものは自分から上司に相談して、
「こういうことをやろうと思ってるんだけど、どうでしょう？」って提案しろって事なんだ
教えてもらうのが当然って考えだと、いつまでも一兵卒のままだからな？

87: ネックハンギングツリー(東京都) [US] 2022/11/24(木) 03:50:51.55 ID:YR+EIuQo0

>>59
これ馬鹿上司の理屈で
実際は会社が潰れるだろ。
何故かって？

DODAしちゃうからだよ。

日本の上層部は馬鹿揃いだから
日本企業はノーフューチャーなところが
多いのが現実なのに
丸投げでも勝手に仕上げるまで
出来る部下に育てるなら
日本のノーフューチャー企業で働く意味がない。

まず上司が普通に指揮を取れる
ノーフューチャーじゃない
健全な企業であるべき。

部下の理想論なんてのは
上司の理想論の二の次
三の次の企業じゃないと
生産性で生き残れるわけがない。

大日本帝国軍と同じ。

101: 膝靭帯固め(大阪府) [GB] 2022/11/24(木) 07:13:34.35 ID:+OvVLnnU0

>>87
今まで一度も意見通ったこと無さそうだな

60: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [HT] 2022/11/23(水) 22:08:01.57 ID:v8oCbjyA0

組織ってのはそういうシステムになってないんだよね
上が馬鹿なら、下がどんなに頑張っても意味ない

間違った方向に走っているなら、どんなに早くはしっても
ゴールにはつかないだろ
方向を決めるのが上司、走らせるのが部下だから

65: トペ スイシーダ(群馬県) [US] 2022/11/23(水) 22:37:10.29 ID:nbd8zVga0

>>60
正論だぁ

90: ネックハンギングツリー(東京都) [US] 2022/11/24(木) 03:58:11.39 ID:YR+EIuQo0

>>60
コレ

大日本帝国軍と同じで
壮大に空回りして全滅だわ。

管理レベルが上がるほど
下への影響が高いのだから
当然の話。

欧米企業が強いのも結局上が優秀だからで
下っ端はガムくっちゃくっちゃレベル。

下に優秀さを求めるのは
本来は管理職のあるべき姿の逆なんだわ。

どれだけ無能ばっかで回せるかが
本当の管理職の有能さ。

93: キャプチュード(愛知県) [DE] 2022/11/24(木) 05:21:53.08 ID:9+zhuzQb0

>>90
それは違う。
有能な上司は無能な部下をバンバン切るぞ。

100: 膝靭帯固め(大阪府) [GB] 2022/11/24(木) 07:12:23.83 ID:+OvVLnnU0

>>93
零細ならね

112: キャプチュード(愛知県) [DE] 2022/11/24(木) 09:12:37.40 ID:9+zhuzQb0

>>100
首にできなくても人事評価最悪にするだろ。

92: キャプチュード(愛知県) [DE] 2022/11/24(木) 05:18:04.34 ID:9+zhuzQb0

>>60
非常事態ならそうだけど
平和な時代は上司がバカで良い。
有能な上司が狂った独裁者になった時に本当に会社が潰れるからな。

63: ジャンピングDDT(兵庫県) [US] 2022/11/23(水) 22:33:24.58 ID:ABhKKH5y0

カスタマーセンターにいるようなやつに優秀なのはいない