- 1: ごまカンパチ ★ 2023/08/28(月) 19:43:14.90 ID:wb5w7XVL9
-
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc6b703feda0a6b1c5b30b8413baee2f04ef0d23
経営難に陥っている中国の不動産開発大手、中国恒大集団(エバーグランデ)の株式が28日、約1年半ぶりに香港で取引再開となった。
株価は取引停止前と比べ、80%近く下落した。かつて中国の不動産開発で売り上げトップだった恒大は、積極的な事業拡大で、負債が3000億ドル以上に膨らんだ。
2021年には、国際融資の約12億ドルの利払いを期限どおりに実施できず、債務不履行(デフォルト)に陥った。その後、債権者と再交渉を進めてきた。
昨年3月からは、恒大の株式は取引停止になっていた。同社は今月初め、米ニューヨークの裁判所に連邦破産法第15条の適用を申請した。
これは、外国企業が債務再編に取り組む間、米国内の資産を保護するもの。■中国の不動産危機
中国政府は不動産会社に対して規制を強めてきた。その影響で、恒大の株価は過去3年間で99%以上落ちている。
世界2位の経済大国の中国では、不動産危機が起きている。恒大はその中心にいる。同社は27日、今年上半期の決算が330億元(約6600億円)の赤字だと発表した。
ただ、前年同期の664億元の赤字からは改善となった。恒大は香港証券取引所に提出した書類で、「グループの流動性ポジションと財務状況を改善するため、取締役が多くの措置を講じた」と説明。
今年上半期の売上高が前年同期比44%増の1282億元に跳ね上がったと付け加えた。
一方、保有している現金は同じ期間に6.3%減ったとした。投資会社ヴァンガードのアジア太平洋担当チーフ・エコノミストの王黔氏は、
「現時点で政策立案者にとって重要なのは、金融危機の伝染を防ぎ、金融システム全体への波及を抑えることだ」とBBCに話した。
「政策立案者は、経済と不動産セクターにさらなる流動性と信用支援を提供しなければならないだろう」■懸念と政府の対応
現在の不動産市場の苦境から、新型コロナウイルスのパンデミック後の中国の景気回復に対して懸念が高まっている。
中国は28日、「資本市場を活性化し、投資家の信頼を高める」ためとして、株式取引に課していた0.1%の税を半減させた。
この何日か前には中央銀行が、輸出の落ち込みと個人消費の低迷を受けて、主要金利の一つについて、ここ3カ月で2回目となる引き下げを実施した。
このニュースが流れると、香港と中国本土の主要株価指数は上昇した。■巨額の損失
恒大は先月、2021~2022年に合わせて5819億元の損失を出したことを明らかにした。
中国の別の不動産開発大手、碧桂園(カントリー・ガーデン)も今月、今年上半期に最大76億ドル(約1兆1120億円)の損失を出す可能性があると警告した。
格付け会社ムーディーズは、「流動性と借り換えリスクの高まり」を理由に、同社の格付けを引き下げた。中国の不動産業界は、2020年に大手企業の借入額を規制する新たなルールが導入されたことで大きく揺れた。
恒大の財政難は、中国の不動産業界に波紋を広げた。
他の不動産開発会社も相次いで債務不履行に陥り、建設プロジェクトが全国各地で途中で止まっている。
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693219394/
- 2: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:43:39.18 ID:h9J8tc+y0
-
>>1
ネトウヨ(2008)「中国崩壊は間近」ネトウヨ(2015)「中国崩壊は間近」
ネトウヨ(2023)「・・・・・・・」
なぜなのか
- 112: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:16:30.01 ID:YMjgGy330
- >>2
崩壊が始まったからだろ
ザマァとしか思ってないんじゃね?
- 117: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:18:48.06 ID:vq2Yl+Ko0
- >>2
簡単だろ、機関が売り煽りたいだけだよ
- 127: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:23:15.58 ID:e/H1WafI0
- >>2
より大きく投資して過去の失敗をごまかしていたのよね
こんどもうまく自転車こぎ続けられるんだろうか?
- 197: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 22:12:57.14 ID:Jwo0UPpF0
- >>2
ゴミマンションだらけで往生際の悪さは天下一よなwww
- 252: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 03:58:57.64 ID:wwpcW3Po0
- >>2
でも実際に中国崩壊は世界にとってメリットだよな
そうなることを祈る
- 5: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:44:33.67 ID:CqHOM0ff0
- 債務を埋めたらなかったことに出来るんじゃね
- 6: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:44:34.23 ID:rZMmMR2s0
- MMTで蘇る
- 23: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:46.08 ID:Knj4YSqT0
-
>>7
もう崩壊開始してる定期
- 58: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:55:56.25 ID:0vK5CeKx0
- >>7
逆にどうなったら崩壊って認めるんだよw
- 8: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:45:17.04 ID:iuex3qF70
-
誰が買うんだよw
ここで買う奴が金持ちになれる
僕はこれで電車に飛び込みました
- 105: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:12:06.76 ID:1O3WiDSU0
- >>8
鉄火場といってボロ株を大量に仕入れて
ほんの少しの上げ下げで勝負する相場師たちがいる
- 135: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:29:59.61 ID:AW6sbHLx0
- >>105
>鉄火場
の使い方、間違ってない?ばくち場のことをテッカバっていうんだけど。
- 358: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 14:22:31.56 ID:fC2s0C2m0
- >>135
もうバクチだろこんなのw
- 9: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:45:24.18 ID:5Aj+h2mo0
- もう価値はないらしいね
これでもまだ高い
- 75: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:00:22.66 ID:tE68kONU0
- >>9
だろうね
財務状況も去ることながら3年間売買禁止で塩漬けされてまたすぐに売買禁止になっても不思議で無い状況で買う奴の気が知れん
- 10: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:45:36.25 ID:pgGpsGdS0
- 日本にイタズラ電話する余裕があるなら株買ってやれよw
- 149: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:39:49.46 ID:SSn7xShV0
- >>10
大損した中国人が腹いせに日本へ迷惑電話
- 11: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:46:13.50 ID:W3V0kJyL0
- 記念株券なら欲しい人いるかも
- 12: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:46:32.43 ID:cdX5e7gx0
- 1元のなったら買って2元のなったら売るを繰り返す
- 14: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:46:58.15 ID:XYvzfYo30
- 押し目買い・・・・・できねぇよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ゴミクズ株うううううううううううううううううううううううううううううう
- 15: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:03.50 ID:6iKlx++l0
- 株で老後資金www
- 16: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:04.76 ID:xHsF6Jd00
- 久しぶりに中国行ったらホームレスだらけだった
マジで不況よ中国
- 56: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:55:43.88 ID:kt402Zvk0
- >>16
若者ですか?
- 250: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 03:53:02.25 ID:hAYrlQFt0
-
>>16
ホームが大量にあまってるのに ホームレスが多いとは
- 300: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 07:24:51.09 ID:hiVGW6AD0
- >>16
まじか…
- 303: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 08:14:00.37 ID:TVZYVGMw0
-
>>16
アメリカもインフレでホームレス増えているからガス抜きあるないよいよ始まるかな
- 17: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:11.96 ID:bapEWrS10
- 中国みたいに埋められることは避けられたってことかな
- 18: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:20.80 ID:jMUm+vMO0
- 例の遠藤憲一似のおっさんがボード見て唖然としてる写真プリーズ
- 237: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 02:24:41.58 ID:KjwzGFUf0
- >>18
あれほんといい絵だよなぁ
- 19: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:29.59 ID:ZjdciEZ70
- 一年半前に空売り仕込んだやついるのかな?
- 20: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:38.85 ID:FV948NP40
- アメリカでは破産したのに赤字額縮小してるのか…
破産する必要なかったかもな
- 21: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:42.89 ID:ANOY5pty0
- 空売りしたわw
- 22: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:43.54 ID:KDCs9De70
- 上念の意見を聞こうっ!
- 24: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:47:57.04 ID:3Gk1fuBn0
- とけりゅうううう僕ちんのお金が溶けていきゅううううう
- 25: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:48:39.32 ID:yFXDvTTd0
- そりゃそうなるわな
- 26: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:48:46.83 ID:Utu+vNJU0
- 中国では削除対象のニュース
- 27: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:49:01.19 ID:+t+za73J0
-
よく中国が景気悪くなったと騒いでる人いるが
景気悪くなろうが中国は潰れないし
アメリカを抜くのも時間の問題
世界は一人一人の所得はフラットになって行き
同じ民族の人口が多い国が有利
- 63: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:56:34.26 ID:a9NfV96e0
- >>27
もうすぐ台湾も取って半導体も手に入れるしな
台湾占領後はシーレーン塞げば日本は勝手に潰れるし
中国は順調に覇道を進んでるよね
- 88: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:07:22.70 ID:2sNP/Z/M0
- >>27
図体が大きい国は方向転換が間に合わなくて自己崩壊するんよ。恐竜みたいなもん。
シナの歴史をみれば例外なくそうなってる。
- 92: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:08:42.89 ID:5EE3CpIg0
-
>>88
ソビエト連邦もそんな感じだな
崩れる時は早い
- 144: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:35:57.65 ID:2sNP/Z/M0
- >>94
シナの歴史をみればそんなことは起きない。
シナ地方にできた国は黄巾の乱のように全土に広がる内乱で終了する。
4千年前からずっとそう。
- 152: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:41:16.05 ID:MMCANU/30
- >>144
中国人は良くも悪くも世界のことなんかどうでもいいからな
あいつらが見てるのは中華大陸の内側だけ
- 240: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 02:40:13.91 ID:5m5unMbX0
- >>27
中国は革命が起こって分裂する
- 28: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:49:06.77 ID:VKUhO43m0
- 見ろ 株がゴミのようだ
- 29: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:49:59.61 ID:ImzDXmcY0
- 国債刷って救済すればいいってネットで聞いたw
- 30: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:50:31.25 ID:Ebxo8xrc0
- 一度でいいからこんなショートを決めてみたい。
- 31: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:50:37.46 ID:CqHOM0ff0
- GDPの4分の1が不動産という構造をなんとかしないとあかんやろ
- 104: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:12:05.99 ID:2sNP/Z/M0
-
>>31
シナはここ数十年、これを繰り返して経済成長してきた。1. 建物を建てる
2. 顧客が買う
3. 値上がりを待って売る
4. その金でまた次の物件を買う
5. 3に戻るこれを止めたら不況になるのは当たり前。
- 32: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:50:38.72 ID:m0Dc2tw90
- FANZAの安売りセールか
- 33: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:50:56.13 ID:Qvb0rKfe0
- 原発事故の後の東電よりひでえじゃん
- 34: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:50:59.91 ID:JesSAusQ0
- まだ1株6.5円するのかよ
もうこんな会社の株1株1円で買って2円で売れないか試すようなお遊び株だろw
- 35: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:51:05.73 ID:LZAQtdar0
- 下がったときが買い時って言ってた
- 43: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:53:03.94 ID:5hbLFg3J0
- >>35
チャンスを逃さず買うんだ
- 53: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:55:06.23 ID:0MFmSrmw0
- >>43
GPIF「あっ....はい....」
https://i.imgur.com/Wh2dKcg.png
- 57: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:55:53.96 ID:sA6GTYgY0
- >>53
たいしたポジションないんだな
- 59: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:56:12.44 ID:W3V0kJyL0
- >>53
少なくてよかったな
- 66: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:57:55.75 ID:0Z3ZgqxN0
-
>>53
なんと20億円もの損害を出した現政権は退陣すべき!
- 38: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:51:39.18 ID:yAj15UV40
-
共産主義だからね
資本主義の論理は通用しないよ
- 39: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:51:50.68 ID:Il2KRl100
- https://i.imgur.com/yuOjXpd.png
- 209: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 23:16:26.32 ID:wt/tyjnT0
- >>39
遠藤憲一定期
- 330: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 10:00:13.61 ID:dIEXgYAN0
- >>39
これを見に来た
- 40: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:51:51.22 ID:5yM6YjXu0
-
過去三年で99%落ちて…そこから80%落ちたのか?
そしたら三年前の0.2%になったってこと?額面割れてないんか…?
- 122: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:21:18.40 ID:7rpv9w6Q0
- >>40
こまかいこと気にするな
- 186: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 21:43:08.58 ID:r2tO0z4P0
- >>40
4.1円まで下がったから、そうなんだろうね100円割ったらジャンク扱いだけど、4円て…
- 41: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:52:06.51 ID:tEbQsZSr0
- 時価総額以上の赤字を叩き出している所が
まだギリギリ大企業と言える程度の時価総額あるってのが意味わからん
- 52: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:54:47.33 ID:sA6GTYgY0
- >>41
資産はどのくらいあるんだろね
それ次第な気がするが不動産の私有化ができない国だと意味ないのかも
- 44: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:53:04.86 ID:IGciEQBb0
- 仮想通貨みてえだな
- 49: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:53:57.29 ID:VKUhO43m0
- >>44
最初につられてガッツリ下がったのがビットコ
- 45: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:53:06.24 ID:xme0hCbs0
-
中国は政府自らこういうことする国だからなぁ
東京電力に中国の電話が6000件
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693218927/
- 46: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:53:17.97 ID:gVWl+8DN0
-
…ということで、
中国国内の不動産を買いたくない奴らのカネが東京のマンション投資に回されていて、
だから東京やNYのマンション暴騰してんのよ。
大阪や博多も。中国が大転びしたら、
連鎖で日本のマンションも暴落する。
いま買う日本人は大損する。
- 47: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:53:18.46 ID:nqI7Wyrd0
- そういやサッカーチームはどうなったんだろ
- 48: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:53:44.99 ID:yz69ow5a0
- なぜ簡単に取引再開出来るんだよ、残務整理のためか
- 67: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:58:18.07 ID:kt402Zvk0
- >>48
やっと決算発表出来たかららしいよ
- 90: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:07:52.77 ID:TIVouQBR0
- >>67
中国企業の決算なんて信用できるものでもないのになw
- 107: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:14:35.90 ID:2sNP/Z/M0
- >>67
債務超過の決算だろ。普通なら強制退場なんだがな。シナはすげえよ。
- 50: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:54:04.21 ID:u0g1K0ea0
- 日本株もじわじわ下がるのではないか?
中国次第だわな
- 278: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/29(火) 05:45:42.91 ID:K5pZvFRT0
- >>50
金が日本に流れるからむしろ上がるんだぞ
- 55: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:55:25.99 ID:dvIozQBU0
- 一円で買って二円で売り抜けるライブドア株
- 61: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:56:15.23 ID:Xzq2GSky0
- 五毛チャンスやぞ!
- 62: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:56:23.53 ID:a1WH2Pce0
- 存在自体が迷惑なクソ国家だよな。
- 68: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:58:24.66 ID:j5V2ih++0
- 失われた300年になっちゃうの?
- 69: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:58:30.87 ID:/1sppRP+0
- 中国は落ちれば落ちるほど反日してくるよ
- 110: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:15:41.60 ID:2sNP/Z/M0
- >>69
シナとチョンは数十年前から反日教育してるから今さら言うことでもない。
- 70: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:58:55.80 ID:5EE3CpIg0
- 中国倒産とかあるの?
- 101: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:11:30.42 ID:Q35O7CeF0
- >>70
中国には破産に対応する法律がないらしい
なので日本だと破産したら残資産を整理して債権者に分配するが
債券への返済は無限に延長されるか、それとも貸し手が放棄するかの二択だとか
- 111: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:16:15.30 ID:CqHOM0ff0
- >>101
なるほどじゃあ政府は債権者を脅すか殺すなりして放棄させればいいわけだな
- 118: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:18:57.67 ID:0ft2vrfp0
-
>>111
勘違いしてる。それは「政府が結末持つ必要がある」前提でお話しされている。今回の件での中国政府対応は「一切関係ない」だよ
- 71: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:58:56.75 ID:zHsPa0kY0
- これはつぶれないな
- 72: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 19:59:10.91 ID:bapEWrS10
- これ大儲けしたインサイダーいるよね
- 73: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:00:11.84 ID:B0oDvBkc0
- 中国は上場廃止とかそういうのないの
- 74: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:00:13.77 ID:Qn6YPfBs0
- まだまだイタ電来るぞw
- 78: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:02:35.18 ID:tE68kONU0
- 一帯一路政策も大失敗確定してもはや中国に退路はないな
- 79: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:02:48.87 ID:xCM4ac690
- 流石にこの件は中国共産党指導部ですら隠しきれないわな。
ルーブル以外の外貨準備高が知れ渡ったら自殺者が増えなねない。
- 80: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:03:51.63 ID:aH4tcMCw0
- 共産党幹部連中が株式を処分したのを待ってからの急落
さすがだぜ
- 199: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 22:20:11.78 ID:N5U85fnP0
- >>80
違うやろ、政府関係者とかが「私は株主ではありません」を演るために市場を開いたんだろ
- 89: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:07:48.22 ID:0ft2vrfp0
- 取引再開される意味が分からん。
なんか仕掛けあるのか?
- 95: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:10:16.63 ID:798rsOZ20
- 処理水放出で日本に目が向いてるから再開したの?
- 98: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:10:50.95 ID:1nD+JR+80
- 空売りのためのギャンブルゲーか?www
- 102: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:11:53.27 ID:z41L7oJ60
- これ逃げられた奴いないじゃん
- 114: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:17:17.87 ID:t8ae65cX0
- 中国どうなろうと知らんがこのまま沈没していったら
日米欧も経済的にはかなりのマイナスになるんじゃねえの?
- 115: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:18:35.67 ID:fT7OW89V0
- >>114
日本は失われた100年コース
異次元緩和もまた復活してじゃぶじゃぶ
- 121: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:21:16.46 ID:0ft2vrfp0
-
>>114
ロイターが8月16日に報じた内容は、中国デフレが逆にプラスに作用するだな記事見たけりゃ「中国のデフレ圧力、欧米中銀にとって朗報=PIMCO」でググれ
- 116: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:18:42.76 ID:9NzbvK720
- 盛者必衰じゃないけどジェットコースターみたいよね
ちょっと前までサッカーなんかでもいい外国人集めてアジアでも存在感あったのに
- 119: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:20:00.41 ID:fT7OW89V0
- >>116
サッカーリーグはさておき国力に関してはそれは日本に当てはまる話
中国についての評価はあと三十年待とう
- 124: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:21:59.25 ID:97JWNGFG0
- 99%セルフ減資
- 125: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:22:53.85 ID:m6zZ0sFI0
- ここで買えるやつが勝つ
- 150: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/28(月) 20:39:56.31 ID:2sNP/Z/M0
- >>125
みんなそう言って買って死んでくんだよなあw